Καλώς ήρθατε στη WFKS!!!

Συνέχεια εδώ από τα σχόλια του Gunner σχετικά με τα όπλα Field Target.


Η απάντηση σχετικά με την ερώτηση για ένα προσιτό όπλο αφιερωμένο στο Field Target είναι η εξής:
Κανένα(δυστυχώς).

Όπως σε όλα τα πράγματα υπάρχουν συγκεκριμένα εργαλεία για συγκεκριμένες δουλειές.
Δεν μπορείς για παράδειγμα να βάψεις ένα ολόκληρο σπίτι με ένα πινέλο των 2 ιντσών.Και για να ακριβολογούμε τελικά θα μπορέσεις να το βάψεις αλλά με αμφίβολα αισθητικά αποτελέσματα,θα έχεις κάνει το χρόνο^ν και θα έχεις σπαταλήσει και περισσότερη μπογιά.Αντίστοιχα δεν μπορείς να ζωγραφίσεις με ένα ρολλό που βάφουμε τους τοίχους.

Αντίστοιχα λοιπόν Field Target μπορείς να παίξεις με οποιοδήποτε όπλο που είναι κάτω από 12 ft/lbs.
Τα αποτελέσματα όμως δεν θα είναι τα ίδια με το να πάιξεις με ένα όπλο σχεδιασμένο γι'αυτό.Βέβαια το ίδιο ισχύει(δυστυχώς πάλι)και για την διόπτρα.

Βέβαια αντιλαμβάνομαι το γεγονός ότι αφού το συγκεκριμένο αγώνισμα δεν υπάρχει στην χώρα μας επίσημα,γιατί κανείς να μπεί στην διαδικασία αγοράς ενός εξειδικευμένου όπλου για Field Target?
Άκου λοιπόν τι προτείνω εγώ.
Μην πουλήσεις το 54άρι(...το καημένο...)και μιάς και είναι και .177 και με μηδενική ανάκρουση,κόψε καμιά σπείρα από το ελατήριο και φέρτο στο όριο που απαιτείται.Μετά με ένα ελατήριο Diana(καμιά 20-25€ έχει νομίζω)το ξαναέχεις "ετοιμοπόλεμο".

Ειναι μια καλη λυση αυτο που μου προτεινεις Χαρη.Συγνωμη που αθελα μου πηγα αλλου το θεμα.. ::)

Δεν τρέχει τίποτα,δεν δαγκώνουμε :D

Να πώ και εγώ κάτι άσχετο ;D

Μην το πουλήσεις το 54άρι!!Εγώ είχα ένα 52άρι και χρειάστηκε να το πουλήσω λόγων χρημάτων και ακόμα το κλαίω.... :'(
Θα με θυμηθείς...

Δεν εχεις αδικο φιλε μου.Αυτο το οπλο μου βγαζει αναμικτα συναισθηματα. ???Θα το σκεφτω καλυτερα.Λες να το κλαψω και εγω μετα? :(

Το μόνο σίγουρο.
Μην ακούς όλα όσα λένε για τα Diana σε σχέση με τον ανταγωνισμό τους αλλά και μεμονωμένα.

Το συγκεκριμένο(όπως και το 52άρι,μιάς και έχουν απειροελάχιστες διαφορές στον μηχανισμό)είναι όπλο πασπαρτού.Τα κάνει όλα και συμφέρει!
Από 12-22ft/lbs το 4,5 δεν έχει αντίπαλο.
Ποιό όπλο ελατηρίου σε 4,5 μπορεί να έχει τέτοιο φάσμα δύναμης?Κανένα...και με το αντικραδασμικό σύστημα ούτε κοπανάει ούτε τίποτα.
Άσε που είναι τέρατα αντοχής.Το δικό μου το είχα βγάλει Panzer(από το ομώνυμο τάνκ).
Θα κάνω κάποια στιγμή ένα αναλυτικό θέμα για την σειρά 48/52 και 54 όπου με λεπτομέρειες θα τα αναλύω όλα αυτά.

Και το 97άρι κάνει για FT όπως και το TX200 ;)

Τωρα για το tuning κατ εμέ όταν το κάνεις θα δείς ένα τελείως άλλο όπλο από αυτό που μέχρι τώρα ήξερες.

Επίσης και αυτό που λέει ο Χάρης για το 54άρι είναι καλό ώς πρόταση :)

Χρονογράφο έχω κι εγώ κι ο Χάρης για να κάνουμε μετρήσεις όταν κάνεις τις βελτιώσεις :)

Σαν διαμετρημα ομως δεν ειναι καλυτερο το 4,5mm για FT?
Ευχαριστω για την προσφορας αυτης της βοηθειας. :)

Κοίταξε να δείς.
Απλά το .177 προσφέρει πιό flat τροχιές σ'αυτές τις δυνάμεις σε σχέση με το .22.
Με όλα τα διαμετρήματα(.177,.20,.22) μπορεί κάποιος να σχοληθεί με το Field Target,αλλά το .22 θέλει πολύ μεγάλη εξοικείωση,προπόνηση και καλή διόπτρα(με την έννοια της αποστασιομέτρησης έτσι ώστε να ξέρεις την απόσταση και να υπολογίζεις την τροχιά).

Ετσι ειναι.Με το 97αρι μου το 5,5 εργοστασιακο,οι μακρινες βολες μπορουν να χαρακτηριστουν και "βολες πυροβολικου"(εμμεσες βολες) :D

Κοίτα στη σκοποβολή δεν βρίσκεις εύκολα αθλύματα που να υποστηρίζουν διαμετρήματα άλλα από το 4,5 ( .177 ).

Από τεχνικής άποψης το 4,5 για κσοποβολή είναι πιο καλό γιατί έχει πιο επίπεδη τροχιά από το αντίστοιχο 5,5.

Κι αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι έχει μεγαλύτερες αρχικές ταχύτητες από αυτές των 5,5 όπλων. Δηλαδή ένα 97άρι 4,5 έχει μεγαλύτερη αρχική ταχύτητα από το αντίστοιχο 5,5.

Αυτό σε βοηθάει σε αγωνίσματα όπως το FT γιατι και να πέσεις έξω στην εκτίμηση απόστασης του στόχου πιο εύκολα μπορείς να φέρεις καλά αποτελέσματα. Ενώ με το 5,5 λόγω της μεγαλύτερης κυρτότητας καμπύλης της τροχιάς του πρέπει να κάνεις υπολογισμούς ακριβείας, πράγμα που με την εξάσκηση σαφώ και μπορεί να γίνει αλλά χάνεις πολύτιμο χρόνο.

Και η καμπυλότητα της τροχιάς είναι που με οδηγεί σε 4,5 χιλιοστά διαμέτρημα κι όχι 5,5.

Σκέψου ότι αν πούμε ότι θέλουμε αρχική ταχύτητα 900 fps για ένα 4,5 κι ένα 5,5 δες τις παρακάτω πράξεις που οδηγούμαστε σε δύναμη:

Εστω ότι έχουμε μια βολίδα μεσαία σε βάρος 5,5 και αντίστοιχα 4,5 με δεδομένη την αρχική ταχύτητα που θέλουμε να πιάσουμε ( 900 fps ). Η 4,5 είναι βάρους 8.44 grain και η 5,5 γύρω στα 15 grains.

Αρα με βάση τον τύπο ( speed x speed x bullet weight ) / 450240 που μας δίνει τα ποδόλιβρα έχουμε:

Για 4,5 ( 8.44 * 900 * 900 ) / 450240 = 15.183901919 lb/ft
Για 5,5 ( 15 * 900 * 900 ) / 450240 = 26

Οπότε μπορείς να καταλάβεις για το 97άρι που θα σου βγάλει περί τα 700 το πολύ πόδια το δευτερόλεπτο ότι η τροχιά θα είναι πολύ πιο κυρτή από αυτή του 4,5.

Ελπίζω να σου έλυσα κάποιες από τις απορίες αλλά να σου γέννησα άλλες  ;D

Αν και λιγο-πολυ μου ηταν γνωστα,τωρα με διαφωτισες πληρως. ;)

Φιλε gunner απο οτι καταλαβα σκεφτεσαι να δωσεις το 54αρι σου.Μην το κανεις ειναι απλα οπλαρα.Ενα οπλο χαρακτηριζεται ως field target κατεξοχην απο το κοντακι του, γιατι πολυ απλα οι ρυθμισεις που προσφερει ειναι πολλες και αυτο σε βοηθα σε εναν αγωνα.Το 54αρι ειναι αρκετα ευστοχο ,ωστε να ισοπεδωσει πολλα  αεροβολα.Το μονο αρνητικο ειναι το βαρος του  εαν και πανω σε αυτο το θεμα οι αποψεις διιστανται.Μπορεις καλλιστα να κανεις ενα field target κοντακι για το 54αρι σου και να σχιζεις.... ;)
 

Μια και το θεμα ειναι πολυ επικαιρο(ΚΑΤΙ ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΚΟΕ)

Ποιο θεωρειτε το καταληλο οπλο για Field Target.

Για δυναμη,πιστευω θα ειναι τα 12 ποδολιβρα.

Μια προταση δικια μου και οικονομικη εναι,το air arms s400 4.5 και το  air arms s400 mpr FT 4.5

Θεωρώ πως γι' αυτή τη χρήση η "χρυσή τομή" είναι το Hammerli AR20.
Η σκανδάλη, η κάννη, ο ρεγουλατόρος και το ζύγισμά του, είναι όλα άνω του μετρίου.
Είναι ένα οικονομικό όπλο που τα κάνει όλα πολύ καλά. Σίγουρα δεν είναι το καθαρόαιμο αγωνιστικό, αλλά είναι ένα όπλο που με λίγο ψάξιμο μπορεί να σταθεί με αξιώσεις δίπλα στον ανταγωνισμό.

Το field target όπλο χαρακτηρίζεται κυρίως από το κοντάκι του. Χωρίς hamster μπορείς να ρίξεις αλλά δεν μπορείς να κάνεις αποστασιομέτρηση. Το ρυθμιζόμενο αλουμινένιο αρθρωτό πέλμα, εκτός των άλλων, σου αφήνει κ τα δύο χέρια ελεύθερα για άλλους χειρισμούς. Το ρυθμιζόμενο μάγουλο φέρνει το μάτι ακριβώς εκεί που πρέπει, σε όποια στάση προτιμάει ο σκοπευτής. Η σκανδάλη των 200 γρ. που μερικοί, σε άλλες συνθήκες θεωρούν ελαφριά, στο field target θα τους υποβαθμίσει. Αλλά τον πρώτο ρόλο στο αγώνισμα αυτό παίζει το σκοπευτικό, ίσον όργανο αποστασιομέτρησης. Εκεί θα πρέπει να δωθούν τα περισσότερα χρήματα.

Κάτσε να έρθει εκείνη η ώρα, και θα τα χώσουμε όπως πρέπει :D :D ;)

Ευκολα ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Δύσκολα... Πολύ δύσκολα... Τι εύκολα...  ???

Μια ερώτηση ως άσχετος που είμαι. Στο Field Target, μπορώ να παίξω με το 95άρι με τα ανοικτά; 12,5 ποδόλιβρα είναι...

Τα διδυμάκια ΧΩΣΕ...  :D :D :D :D

12 ποδόλιβρες μάξ, και θέλεις οπτικό γιατί στα 50 δεν θα βλέπεις το killzone...

Καλά για τα 50μ. άστο σε μένα αλλά το άλλο με τις 12 ποδόλιβρες δεν γίνεται. Το όπλο δεν ξανανοίγει...  :)
Άρα εγώ δεν θα πάρω μέρος ποτέ σε αγώνα Field Target. Όχι πως είχα και καμμιά πρεμούρα δηλαδή... :)

Μπορείς σε BR...  ;)

Nαι .......  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

ΟΚ, εκεί θα παίζω... ;)   :D :D :D :D :D

Επειδη εισαι καλος φιλαρακος Γατακι θα σου δωσω εγω να ριχνεις με οπλαρα ΑΑ στα 12 exact ;) ;) ;)

Σ' ευχαριστώ φίλε. Δεν χρειάζεται όμως, βρήκα το άθλημα που μπορώ να παίξω... Bench Rest... ;)

Br με το 95, θα εισε πρώτος από το τέλος, δοκίμασε μια καρτέλα και θα δεις. :D :D

Σημασία έχει το ταξίδι, όχι ο προορισμός... ;)

Έχω και Marauder... (για τον προορισμό... ;D )

Με αυτό κάτι μπορείς να κανείς. ;D

Κόντρα στο ρεύμα ο Γατος με το 95αρι και εγω με το 97αρι
Εκεί να δεις χαβαλέ. Σκέφτομαι και την υπεροπλαρα ΑΤ44 για Field (μην διαβάσω κακά σχόλια  :P)
αλλα δεν υπάρχουν φράγκα για οπτικό άρα μονο BR
Και μονο μαζι με το Μανο ;) :D :D

 ;)

Θα σάς πάρει παρέα το ρεύμα___Ρέμα. ;D ;D

Ναι στο ΒR θα ειστε οι δυο Πρωτοι ;) ;) ;) ;) ;)
Και εκει δεν χρειαζεται ακριβα οπτικα ,χρειαζεστε πανακριβα.
Μην λουκιαζοσαστε χωρις λογο ,κοπανατε τα καλικακια που γουσταρετε και μην ψαχνετε BR ,FT κλπ 

Οταν με το καλο και εαν (φτου-Φτου-φτου) μην αυτοματιαστουμε κιολας βγαλουμε αδειες για οπτικα,
για τι ποσα μηλάτε ρε παιδια γιατι το ακριβα και το πανάκριβα δεν μου λεει κατι.

Να μωρε κάτι απο το παζάρι θα πάρουνε απο το Σχιστό  :D :D :D :D :D :D :D

Eνα οπτικο των300 εως 400ευρω πχ
Ειναι μια καλη ΜΑΙΜΟΥ.....
Οπτικο των 1000+ ειναι ενα μετριο οπτικο....

+1 :'( :'( :'( :'(

Καλά βολευτείτε τώρα με τα του παζαριού και βλέπουμε μετα  :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Έτσι,

κρυσταλα πεντακάθαρα, σωστή αποστασιομέτρηση, απουσία parallax error, μικρό βάρος...

Όσο για τις άδειες για τα οπτικά, η υπόθεση έχει πολλλλλύύύύύύύ δρόμο ακόμα, χαλαρά απο Σεπτέμβρη...

Για να καταλαβω κατι ρε φιλαρακια εγω με την μαιμου που εχω τωρα βλεπω την τρυπα απο το μολυβακι 5,5 στα 80 μετρα (μεχρι εκει εχω πεδιο βολης)
Τωρα αν εγω δεν βρισκω στοχο φταιει η μαιμου το οπλο τα μολυβακια ή η τυφλα μου
Να αγωράσω λοιπον σκοπευτικο 1000+ ευρω για πιο λογο να βλέπω στο Ρεθυμνο απο το Ηράκλειο
Ασε που στον πρωτο αγωνα που θα γινει και που φυσικα θα ερθω πρωτος θα με παρουν στο κυνηγι οι σπονσορες. Αχαχαχα
Γατε προσεχε οι σπονσορες καραδοκουν μην βιαστης

Όχι ρε Μήτσο, και τα βαριέμαι αυτάααα...   :D :D :D

Κατά την ταπεινή μου γνώμη μην έχοντας ειδικές γνώσεις στην οπτική και οφθαλμολογια η διαφορά στα αποτελέσματα στο χαρτί με μια 1000 ευρω με μια καλή κινεζια πχ μια bsa 33χ 44στα 25 μέτρα είναι καμία  και επιμένω  καμία  >:(
Η διάφορα στα υλικά και στις ρυθμίσεις τεράστια απο την αλλη (καθαροτητα ξεκουραση κτλ)
στο BR ΠΟΥ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΜΕΤΡΗΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙΣ ΜΕ ΦΟΚΟΥΣ ΕΧΟΝΤΑΣ ΣΤΑΘΕΡΟ ΖΟΟΜ .......ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΘΕΣ 1000 ΕΥΡΑ ΔΙΟΠΤΡΑ

Να  πας με κινεζια που ξέρεις ότι είναι πεντακαθερη και ρυθμιζει τελεια ακομη και με 100 ευρω το μονο που θα εισπραξεις περισσοτερο απο αυτη των 1000 είναι ο σνομπαρισμος και τα μισογελα επειδή εισαι λος μπατζετ κι ας γ@@@@σ στο χαρτι κάτια ναλογο  με τα χατσαν οταν παρουσιάζονταν σε ανεπίσημους αγώνες κι έπαιρναν σώβρακα

Εχω ξαναρωτήσει αλλά άκρη δεν βγάζω
 τι είναι αυτό που καθορίζει μια δίοπτρα μαϊμού και τι οριτζιναλ και πως ξέρεις οτι το μαγαζί που αγόρασες με 300 ευρω διοπτρα δεν ειναι μαιμου ??? ??? εχουν σιριαλ χτυπημρνο που φαινεται σε βαση δεδομενων τησ εταιριας τι γινεται κυριοι;;;;;;; ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Παλι στα 80 θα βλεπεις την τρυπα απο το μολυβακι, αλλα θα ειναι στο σωστο σημειο,
οχι 5 ποντους κατω και 3 αριστερα απο το λαθος παραλαξ.
Τωρα τι σου λεω ??? παιρνει πολυ κουβεντα ...
Απλα εαν ριξεις με σωστο οπτικο με το ιδιο οπλο,θα νομιζεις οτι το οπλο μαμαει η οτι εσυ εισαι
Σκοπευτης με κουρκουμπινια...
Υπαρχουν κατι zeis  3-9Χ40 η 3-12X40 και νομιζεις οτι εισαι διπλα απο τον στοχο..
Ποσο κοστιζουν ????

Για εμενα ο Φανης εχει πολυ δικιο σε αυτα που γραφει. Για το ΒR περισσοτερο κανει μια φθινη simons που εχει πολυ λεπτο σταυρονημα παρα μια viper

Κώστα καταλαβα ακριβως τι λες και συμφωνώ απόλυτα .......
όντως αν ξεκινήσει κουβέντα θα παει μακρυα

αλλά πολλά λεφτά ρε γαμάτο για κάνα εκατοστό λόγω παραλαξ  μέχρι τα 80  ;) ;)

Φανη κανενας μας δεν εχει καλο οπτικο γιατι κοστιζουν ΑΚΡΙΒΑ..
Αλλα βλεπω να μιλαμε για οπτικα της πλακας, που εχουν ευκολα 2-3 ποντους Paralax error
 και ειμαστε ενθουσιασμενοι εαν χτυπησουμε ενα καλικακι στα 45 μετρα...
Αλλα τα ματια του λαγου και αλλα της κουκουβαγιας....Δυστηχως !!!!

Να πώ κι εγώ την ταπεινή μου γνώμη ..... καιρό τώρα την είχα ξαναγράψει κάπου και βαριέμαι να την ψάχνω.

Η διαφορά μια φθηνή απο μια ακριβή διόπτρα δεν είναι μόνο στα κρύσταλα που έχει μέσα τα οποία σαφώς και έχουν ένα πάρα μα πάρα πολύ μεγάλο ρόλο στο αποτέλεσμα ενός σκοπευτή.

Αν πχ πάρουμε μια φθηνή κινέζα που είναι πχ ρυθμισμένη στα 25 μέτρα κέντρο κάνουμε μια βολή .... και δούμε να πάει κέντρο μετά δώσουμε 10 κλίκ αριστερά ξανά βολή και λογικά πρέπει να έχει πάει αντίστοιχα με την ευαισθησία ρύθμισης ( για 1/4 ΜΟΑ είναι περίπου 1 dot ανα 3 κλικ ), μετά 20 κλίκ δεξιά ξανά βολή .... οπότε πρέπει να βλέπουμε τη βολή να έχει ακριβώς την ίδια απόκλιση αλλά προς τα δεξιά αυτή τη φορά και τέλος δώσουμε 10 κλίκ αριστερά η βολή που θα κάνουμε πρέπει να είναι εκεί που ξεκινήσαμε τη δοκιμή μας ..... οι περισσότερες κινέζες φθηνές εδώ χάνουν τη μπάλα.

Πάμε παρακάτω ..... βάζουμε ένα χάρακα στα 10 μέτρα ..... και μετράμε πόσο ύψος βλέπουμε από το κέντρο του σταυρού μέχρι το δεύτερο dot, και μετά επιστρέφουμε με το μισό zoom, είναι πλέον στο ένα dot αυτό που πρίν ήταν στα δύο;

Αν πάρουμε μια κινέζα και βάμουμε ένα χαρτί με τετραγωνάκια απο το γνωστό σε εμάς του παλιότερους τετράδιο της αριθμιτικής .... και το βάλουμε στην κοντινότερη απόσταση που μπορεί να δεί καθαρά το οπτικό με τη μέγιστη μεγέθυνση ..... είναι οι γραμμές παράλληλες και σαφείς;  Είναι ακόμα και στις άκρες του κάδρου το ίδιο σαφείς;

Τέλος μην αναφερθώ σε μερικές που έχουν στραβά σταυρονήματα ( είχα πέσει σε κάμποσες leapers ) και ενώ είναι ίσια στην τοποθέτηση είναι στραβό απο μέσα το σταυρόνημα .....

Ε όλα αυτά για να είναι σωστά απαιτούν ποιοτικό έλεγχο που σε πολύ μεγάλη μαζική παραγωγή δεν μπορεί να γίνει, οπότε και πληρώνουμε αυτόν τον ποιοτικό έλεγχο ....

Λεβεντοπαιδα, η καλη διοχτρα φαινεται μετα απο  1.5 ωρα στο ματι, εαν δεν σε πιασει πονοκεφαλος........ειναι καλη.
Για αυτο που κανουμε με τα αεροβολα μας, πανω απο 200 ευρω ολες ειναι καλες
ΟΤΑΝ φτασουμε να κανουμε αλλα πραγματα θα δουμε τι θα παρουμε. ;)

Χριστόφορε συμφώνω μαζί σου ... απλά ετέθησαν κάποια ερωτήματα και απλά απάντησα .... οι των 200 αρκετές είναι καλές και πληρούν το 80% απο τα όσα είπα πιο πάνω ;)

Κανουμε κουβεντα και κανενας δεν εδωσε βαση σε αυτο που ειπε ο Μαικ.Απο Σεμπτεμβριο και βαλεεεε.

Σταματη μου η φτηνια τρωει τον Παρα...
Βιαζομαστε,δεν κανουμε λιγο υπομονη και αγοραζουμε σκουπιδια,μετα αγοραζουμε κι'αλλα σκουπιδια
και οταν τα πουλαμε χανουμε και ξαναχανουμε και καποια στιγμη εχουμε δωσει πολλα και οπτικο
Δεν εχουμε..
Αγοραζοντας ενα μετριο προς το καλο οταν αποφασισεις να το δωσεις, φευγει αμεσως..
Δεν υπολογιζω την χαρα και την ικανοποιηση που σου εχει προσφερει...
Εαν καποιος δεν εχει τωρα χρηματα !!!!!!Ας Περιμενει λιγο για να αγορασει κατι που θα δει αμεσως
Την διαφορα κατι που αξιζει, αυτα που πληρωνει !!!!

Τελη Φλεβαρη. Αν εγκριθεί η ένταξη πρέπει να ενημερωθεί η ΓΓΑ, Απρίλης. Να μεταφραστούν κανονισμοί και να συσταθούν επιτροπές ελεγχου, Μάης. Να συσταθούν-οργανωθούν  οι σύλλογοι που θα εξασκούν τα αγωνίσματα, Ιούνιος. Να βγουν ταυτότητες ΣΚΟΕ, Ιουλιος και λιγα λέω. Αύγουστος νεκρός γενικά...
 Ξέρω οτι για να πάρεις άδεια διόπτρας για πυροβόλο θέλει εύκολα ενα τρίμηνο, Νοέμβριος στην καλύτερη.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Δεν ξέρεις- δεν ξέρεις αλλά είσαι ο μόνος που μίλησε σωστά.... Ακόμα κ οι διόπτρες του χιλιάρικου + επηρεάζουν αν τις τερματίσεις στο πάνω - κάτω, κ το δεξιά - αριστερά γιατί  η εσωτερική τους σχεδίαση είναι ίδια. Σε αλλαγές θερμοκρασιών (?) μέχρι κ διόπτρα των 2.500 παρουσίασε σοβαρά προβλήματα σε σχέση με φθηνότερες. Αλλά βλέπω ότι η αερολογία πάει σύννεφο κ η γνώση περίπατο... Έχει κανείς εμπειρία για να βοηθήσει ή γράφουμε για να μπερδεύουμε τον κόσμο μόνο? Είναι η ακριβολαγνεία η λύση κ το ζητούμενο σε ένα εξειδικευμένο φόρουμ? Το να προτρέπουμε τον κόσμο να ξοδέψει τα χρήματά του κ χωρίς να ξέρουμε γιατί, είναι τουλάχιστον, για να μην πω τίποτα άλλο, ανευθυνότητα.

Δεν ξερουμε αλλα δεν προτρεπουμε και κανενα, μια κουβεντα καναμε με αυτα που ακουμε απο διαφορους.
Απο οτι ξερω σε αυτο το φορουμ, κανενα μελος δεν μπορει να διαθεσει για διοχτρα πανω απο 500 ευρω.

Εξαιρειται ο Στρατος που εχει ακριβες διοχτρες 8)αντε και κανα δυο αλλοι. :)

YΓ,Μακαρι να υπηρχαν οπτικα φθηνα και καλα.

Δεν προτρεπουμε κανεναν πως να ξοδεψει τα χρηματα του !!!!!
Αλλα το να ισοπεδωνουμε τα παντα ,να εξισωνουμε τα παντα εντος απο ανευθυνο ειναι
και λαικισμος ,εχουμε ακουσει υμνους για οπλα απαραδεκτα απο ιδιοκτητες που δεν ειχαν την τυχη
να εχουν στην κατοχη τους ΕΝΑ απο τα "κατα κοσμον αποδεκτα αεροβολα".η οπτικα!!!!
Οταν ομως απεκτησαν """""ΩΣ ΔΙΑ ΜΑΓΕΙΑΣ Αναθεωρησαν""""
Βεβαιως και μπορει να χαλασει ενα ακριβο οπτικο η ενα ακριβο αεροβολο..(ειναι ειδηση για καποιους)
Αυτα που αγοραζονται ΧΑΛΑΣΜΕΝΑ καθε μερα δεν μιλαει κανεις !!!!!!
ΓΙΑΤΙ ???
Γιατι ΠΕΤΑΞΕ μονο ΕΝΑ η ΔΥΟ ΜΟΝΟ κατοσταρικα.....(δεν πειραζει του περισσευαν και τα πεταξε)
Εχουν φτιαξει Σαβουροντουφεκα με Τιταν ,Μπατονιν,κλπ κλπ και μετα απο ενα μηνα στις Αγγελειες..
Αφου τα σπρωχνουν χανοντας ΠΑΝΤΑ ,αγοραζουν ενα απο τα "κατα κοσμον αποδεκτα"
Η Διαφορα ειναι τεραστια στα Παντα,αλλα δεν πρεπει να το λεμε..
Μου θυμιζετε καποιους που εαν δουν μια ωραια γυναικα την βγαζουν Πουτ@@να ενω τα φρικια
ειναι μια χαρα να κανουν οικογενεια !!!!!
"Οτι δεν πιανει η Αλεπου τα κανει κρεμασταρια""
Ελευθερη αγορα εχουμε ,Ελευθερη βουληση εχουμε,ας αγορασει ο καθενας αυτο που του αρεσει,
και νομιζει οτι θα κανει την δουλεια του..
Ο Λαικισμος σε κανει μονο ΕΥΧΑΡΙΣΤΟ οχι Υπευθυνο ουτε Αντικειμενικο......

Μα φίλε μου Ξενοφώντα δεν αναφέρθηκα στο τεστ να τερματίσεις το σταυρόνημα .... 10 κλίκ δεξιά αριστερά είπα .... αν τερματίσεις όλες θα κάνουν τα σκορτσαρίσματα τους .... απλά τα 10 κλίκ είναι μέσα στιην κλίματα των ρυθμίσεων τους.


Κώστα για τα ακριβά όπλα κανείς δεν είπε τίποτα βέβαια δεν είναι και λίγες οι περιπτώσεις που γρατζουνάνε κατα την όπλιση και όλοι μα όλοι θα βάλουν χέρι και στο ακριβό .... αφού έρχεται έτοιμο γιατί να μπεί χέρι, δεν είναι έτοιμο;

Τα φθηνά σαφώς και υστερούν σε εμφάνηση απο τα ακριβά .... δεν μπορώ εμφανησιακά να συγκρίνω κανένα Hatsan ή BAM μανίσιο με ένα Air Arms ή ένα BSA αλλά μόνο εκεί.

Θα συμφωνήσω με τον Ξενοφώντα.
Ας ακούσουμε και έναν άνθρωπο που έχει ταξιδέψει για την τρέλα του έξω και έχει συμμετάσχει
σε αγώνες του ευρωπαίκού πρωταθλήματος.
Θα πώ επίσης ότι parallax error έχω δεί με τα μάτια μου σε "αποδεκτό" οπτικό των 280€,
όταν το κατάλαβα και μείωσα τη μεγένθυνση από το 24 στο 10Χ έκοβα κέντρα ή σχεδόν στα 25m
ενώ ο ιδιοκτήτης του ανέβηκε από το 210 στο 240-242/καρτέλα.
Θα πώ επίσης ότι αγώνες FT και ΒR θα μπορούν να γίνονται μόνο σε αναγνωρισμένα από τη ΣΚΟΕ
σκ/ρια,το Σχιστό ας πούμε δεν είναι τέτοιο.
Τελειώνοντας θα αναφέρω απλά ότι τοποθετήσαμε στο Σχιστό το γνωστό "κουτί" που έχει μέσα
φιγούρες FT και στοχοθήκες για BR το οποίο δεν ανοίγει ποτέ...
Για να παίξουμε FT και BR μάλλον θέλουμε επίσημο αγώνα,αλλιώς δε γίνεται...

Σταματη το λεγομενο γρατζουνισμα απο το παπουτσακι το παρουσιαζε το 50αρι και στα νεα, εχει
τοποθετηθει παπουτσακι νεου τυπου..
Τουανγκ εχουν σχεδον ολα τα Φακ,αλλα η βολη τους ειναι σχεδον αριστη,και επαναλαμβανομενη
 χωρις ανοιγμα.
Στα 12αλιβρα μπορει να ακους το ελατηριο οχι τουανγκ.(συνηθως τα ανοιγουν τους κανουν μια λιπανση
και εναν ελεγχο στους οδηγους).Μετα ομως δεν ακους τιποτα ανοιγουν και κλεινουν
 σαν χρηματοκυβωτια.
Η λεξη Ακριβα απευθηνεται σε αεροβολα που κοστιζουν 250 η 300 ευρω ???
(μαλλον ακριβοτερα ειναι το ορθο)
Ακριβα ειναι μονο τα ΑΑ, τα HW εχουν πολυ τιμια αξια..
Καποιοι απο τους αεροβολαδες ,οι λεγομενοι "ψειρες"εχουν αεροβολα με επιδοσεις ΠΣΠ.
Απο τα φθηνοτερα εχω δει μονο κανα δυο που εχουν "αποδεκτη" λειτουργια,
 ενα απο αυτα το ΒΑΜ 40..(αντιγραφο του ΤΧ)Και δεν ηταν ΦΘΗΝΟ...
Εμενα με ενδιαφερει πρωτα η λειτουργια και μετα η εμφανιση.
Τεσπα δεν κανουμε αγωνα "ποιος"εχει το καλυτερο γιατι ολα προσφερουν χαρα,αλλα καποια
προσφερουν και ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ ;) ;) ;) ;)(δεν γινεται να το αγνοησουμε)
Επιδοσεις που φαινονται στο ΧΑΡΤΙ και οχι στα καλικακια...

Α μπράβο ... εκεί που θέλω να καταλήξω λοιπόν είναι το γεγονός ότι ένας συνδυασμός όπλου - σκοπευτικού αν μας κάνει τα χατήρια δεν μας νοιάζει πόσα δώσαμε. Υπάρχουν περιπτώσεις που ναι φθηνοί συνδυασμοί μας κάνουν το κέφι όπως και ακριβοί συνδυασμοί που πάλι μας κάνουν το κέφι, ας βρεί λοιπόν ο καθένας αυτό που τον κάνει να χαμογελάει κάθε φορά που πατάει τη σκανδάλη :)

Το ένα ήταν το B40 του Χριστόφορου, ποιό ήταν το άλλο (  :P :P :P :P :P :P :P );

Δεν έχει τύχει ως τώρα να δω ελατήριο ή gas ram με επιδόσεις pcp,
ούτε στο χαρτί αλλά ούτε και στα καλυκάκια  :)
Στα όπλα FT που συζητάμε πάντως με 4cm Killzone τον πρώτο λόγο έχει ο σκοπευτής.
Η διασπορά είναι εφικτή ακόμα και με μαμά όπλα τελευταίας διαλογής.
Η μόνη συμβουλή που θα μπορούσα να δώσω είναι επιλογή όπλου που μας βολεύει
να ρίχνουμε όρθιοι και απο τις στάσεις FT και προπόνηση με αυτό,
με ΕΝΑ όπλο που θα πρέπει να μάθουμε τέλεια.

Για σωστό αγωνιστικό εξοπλισμό 1ο βήμα είναι η γυαλούμπα.

Τα σωστά (και ακριβά) οπτικά δουλεύουν σωστά σ' όλη την κλίμακα ρυθμίσεων, απ το 1ο κλικ ως το 180ο κλικ.

Επιστρέφουν α-κ-ρ-ι-β-ώ-ς εκεί που πρέπει, σε όποια θερμοκρασία και υγρασία, αρκεί αυτές να είναι μέσα στα όρια που βάζει ο κατασκευαστής.

Αν ζουμάρω-ξεζουμάρω ο στόχος παραμένει εκεί που σκοπεύω και δεν στριφογυρνάει γύρω-γύρω.

Αν στηθώ λίγο διαφορετικά (από βολή σε βολή) πχ μου ήρθε να κλ@σω, η επόμενη βολή θα πάει εκεί που περιμένω κι όχι εκεί που θέλει η παράλλαξη που εισάγω με την αλλαγή θέσης του ματιού σε σχέση μ αυτή που είχα πριν.

Αν κοιτάξω στόχο κατά τη δύση (ή ανατολή) με τον ήλιο χαμηλά, δεν πέφτω ξαφνικά σε πυκνή ομίχλη.

Tα στοιχεία που αναγράφουν πάνω στους πύργους επιβεβαιώνονται από την πράξη πχ 40 κλικ μετακινούν το σταυρό 5 dot ακριβώς. Το 18Χ είναι 18Χ κι όχι 13,2Χ

Θα την χαίρονται και τα εγγόνια σου όπως τη χαίρεσαι εσύ.

Αυτά όλοι τα ξέρουμε, αλλά "δε μασάμε" και ρίχνουμε αλύπητα στα καλυκάκια με τις BSA που λέει ο Φάνης και γουστάρουμε τρελά με 80 ευρώ διόπτρα 32Χ (που λέει ο λόγος) με ρόδα παράλλαξης να τουφεκίζουμε μπαοκτζήδες στα 100+ Δεν πάμε Αυστρία ούτε ρίχνουμε για ρεκόρ. Το αεροβόλο είναι η διασκέδαση μας.

Ο υπογράφων διαθέτω ακριβούτσικη διάσημη γυαλούμπα εξ Αμερικής που κάαααααθεται στο κουτί της σε πείσμα των Leapers και BSA που γράφουν ώρες πάνω στα όπλα.
Προτείνω μάλιστα να τη στείλουμε διακοπές μαζί με τον "κοντό" αφού κι αυτός κάαααααθεται.

Αυτά τα ολίγα, για να μπερδέψω τον κόσμο (ποιον; το Γάτο, το Νεκτάριο ή το ΓιάννηΚιο) και να τους στείλω ν' αγοράσουν ZEISS τρέχοντας. Οποία ανευθυνότης...

Kαπετανιε εν ολιγοις τα ειπες ολα  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Ισως ξεχασες να αναφερεις το ΕΞΤΡΑ βαρος που εχουν τα φθηνα οπτικα
(Αχρηστο κατα την ταπεινη μου γνωμη )

Υ.Γ
Η καθε αναφορα στον κοντο !!!εναι χτηπημα κατω απο την ζωνη  ;) ;) ;) ;) ;)
Αλλα θα εκανε καλη παρεα με την δικια σου...

Δεν κοβεται τα υπονουμενα λεω εγω :-X Τελικα ποιος θα παρει το κοντο ??? η θα κατσει αυτη η διοπτρα επιτελους στο κοντο οπου και εαν βρισκεται αυτο....... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Δεν υπαρχει άλλο. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Και ομως Κωστα εχω δει βολες ΠΣΠ απο ελατηρια στα 12 ποδολιβρα(οχι απο ενα μονο)
,Απο Gas Ram δεν εχω δει......
Συμφωνω με ολα τα ΑΝΩΤΕΡΩ και προσθετω οτι για την επιτυχια στο χαρτι εκτος απο τις ικανοτητες
του σκοπευτη σημαντικο ρολο παιζει ταχυτητα και επιλογη βληματος για την ταχυτητα αυτη...
Υπαρχουν σφαιρακια που ναι μεν πανε καλα, αλλα σου την κανουν καποια στιγμη και καταστρεφουν
ενα εξαιρετικο γκρουπ..
Ο Χριστοφορος επεισης εχει δει ελατηρια με απολυτη επιδοση....

Θα συμφωνήσω με αυτά που έγραψε παραπάνω ο pip, ένα όπλο που σε βολεύει και πολυυυυυυυυύ προπόνηση. BR μπορείς να κανεις με οπτικό των 500 600 ευρώ σταθερης μεγένθυσης (sightron weaver) αλλά και bsa 36x44 των100 150 ευρώ (αν τη βρεις).  Το ft θέλει το κάτι εξτρα λόγω των κλικ και της αποστασιομέτρησης, αλλά και εκει με ένα οπτικό των 500 έως 1000 ευρώ μπορείς νν κανεις πολύ καλά τη δουλειά σου.

Κώστα (Piperman), θα ήθελα να επισημάνω δύο πράγματα στα γραφόμενά σου:

Πρώτον: Parallax Error μπορεί κάλλιστα να έχεις σε διόπτρα των 80 ή των 1800 ευρώ. Σημασία δεν έχει η τιμή της, αλλά ο ορθός τρόπος διαπίστωσης της ύπαρξης του φαινομένου parallax και η αντιμετώπισή του.
Εννοείται, πως ένα οπτικό στην τιμή που ανέφερες (280 ευρώ) θα ανήκε στην, όπως την αναφέρεις, "αποδεκτή τιμή", αν η μεγέθυνσή του θα ήταν maximum 14x.
Και σίγουρα είναι "άδικο" για το συγκεκριμένο οπτικό, αυτής της κατηγορίας τιμής (άρα και ποιότητας) να το δουλεύεις στο 24x, έχοντας ήδη προ πολλού "ξεζουμίσει" τις δυνατότητές του. Και εξηγούμαι: γι' αυτήν την τάξη μεγέθυνσης (24x), στη συγκεκριμένη ποιότητα, μια μεγέθυνση 18x, φτάνει τα κρύσταλλα στο μέγιστο της οπτικής απόδοσής τους (μικρή -ας πούμε- χρωματική απόκλιση, παραμόρφωση ή αλλιώς distortion των σχημάτων ...κ.ά)

Δεύτερον: Αναφέρεις συγκεκριμένα: "Δεν έχει τύχει ως τώρα να δω ελατήριο με επιδόσεις pcp...". 
Αφού και είδες και έριξες με "ελατηρίου", το οποίο το χαρακτήρισες ενώ έριχνες  "καλυτερο από PCP" .
Εκτός και αν η διαπίστωσή σου για τη σύγκριση (Ελατήριο VS PCP), αφορά συμβατικά αεροβόλα ελατηρίου και μόνο! ;)
Όσον αφορά για την ακρίβεια του συγκεκριμένου όπλου στο χαρτί, ας ρωτήσουμε τον Στέλιο (Barracuda), τον Νικήτα (CM11783), τον Δρακούλη (drakos)...και αρκετούς άλλους που το έχουν ρίξει πάνω από μία φορά!

Φίλε Κώστα, το "ό,τι δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια", δε νομίζω ότι είναι σωστός χαρακτηρισμός, γιατί ακυρώνει το συνομιλητή, υποτιμώντας τον.  Το θέμα σε ένα φόρουμ δεν θα πρέπει να είναι ποιος είναι πιο πλούσιος ή ποιος ξοδεύει τα περισσότερα αλλά ποιος έχει τη γνώση κ τη διάθεση να τη μεταδώσει.  Έχω δει ανθρώπους που όχι μόνο αναθεωρούν αλλά γίνονται κ βασιλικότεροι του βασιλέως... Στο θέμα της διόπτρας έχω ψαχτεί πάρα πολύ λόγω του FT. Ξεκίνησα όπως συνηθίζω από τη φθηνότερη κ ανέβαινα. Σήμερα έχω μία BSA 8-32x44 των 90 ευρώ που θεωρώ ότι είναι η καλύτερη απ' τις οικονομικές που έχω δοκιμάσει (αλλά δεν την έχω τεστάρει σε ελατήριο), για να ασχοληθεί κάποιος με το FT κ να κάνει το κέφι του χωρίς να χώσει χοντρά λεφτά. Πρέπει να δηλώσω κ ποια είναι η ακριβή μου για να αποδείξω ότι δεν είμαι αλεπού? Αλλά δε θα το κάνω γιατί δεν είμαι ούτε παγώνι.

Φιλε Ξενοφοντα προθεση μου δεν ειναι να ακυρωσω ουτε να υποτιμησω τον συνομιλητη μου
και ειδικοτερα εσενα,εαν το εξελαβες ετσι, σε διαβεβαιωνω οτι δεν απευθηνομαι προσωπικα σε εσενα,
αλλα σε υφισταμενες νοοτροπιες,που εχουμε η που εκφραζονται κατα καιρους με διαθεση
υποτιμησης για οπλα που εχουν αποδειξει στην παροδο των ετων,τι αξιζουν !!!!
Οι χαρακτηρισμοι τυπου" Ανευθυνοτητα " η "Ακριβολαγνεια"εγραφισαν απο το δικο σου ποστ,
οι οποιες το κανουν λιγο επιθετικο προς τους αναγνωστες...
Εγω προτιμω να ξοδεψω κατι τι παραπανω και να εχω ενα αεροβολο οπως επιθυμω, δεν σημαινει
οτι μπορει να ειμαι πλουσιοτερος ουτε πιο φτωχος απο τους αλλους.
Εχει να κανει με την επιθυμια μου να εχω ενα αεροβολο με συγκεκριμενη λειτουργια,θορυβο,
απαλλαγμενο απο τριγμους τουανγκ..Δεν ξοδευω για κοντακια κλπ με ενδιφερει η ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ
και η ΑΠΟΔΩΣΗ ειναι κακο η υποχρεωνω καποιον αλλο να κανει το ιδιο...
Απο τα θεματα που εχω ανοιξει προσπαθω να ενημερωσω τους φιλους του φορουμ για τα οποια
προβληματα εχω συναντησει(πχ οπλιση 90αριου)και την επιλυση εαν την γνωριζω,εαν ΔΕΝ
τοτε ζητω βοηθεια η συμβουλες απο αλλους φιλους του φορουμ.
Δεν νομιζω να διαφωνουμε ουτε να εχουμε να χωρισουμε κατι,αλλα επαναλαμβανω
 οτι η "ισοπεδωση των παντων" δεν προσφερει ενημερωση αλλα αποπροσανατολισμο......
Την χαρα του αεροβολου την εχεις με ΟΛΑ οι απαιτησεις και οι επιλογες, μονο διαφερουν
στον καθενα μας..
Γνωμη μου...
 

Κανένα πρόβλημα, Κώστα, απλώς ας μην είμαστε τόσο απαξιωτικοί στα "φθηνά" γιατί μπορεί ν' απογοητεύουμε κόσμο, ειδικά στην ελλάδα του σήμερα...

Στράτο,το 80άρι σου και το 54 εξαιρούνται  :D

Που να ριξεις το ΤΧ μου εκει να δεις ::) σαν να ριχνεις με ενα 50αρι (ΒΜG) ενα πραγμα :-X ;D ;D ;D ;D ;D

Είχα και 'γω 135  ;D

Ναι αλλα το δικο μου ειναι 14ποδ/ρα 8) ;D ;D ;D ;D

Και το δικό μου κάπου τόσο ήταν αν έβγαζα τελείως το ελατήριο  ;D

Να μου δωσεις το ελατηριο απο την σφυρα του ΒΤ μπας και ανεβασω λιγακι την δυναμη :-*

Κανένας δε σχολίασε :


οπότε μάλλον έχω δίκιο...

Τσού...  ;D

Συμφωνώ, άριστη επιλογή για τα λεφτά της, με έβαλε σχεδόν ανέξοδα στον κόσμο του FT (πάνω στο ΑΤ44) έτσι ώστε να κρίνω αν μου πάει το άθλημα και με ποιο τρόπο να βελτιωθώ, εφόσον χάνω σταθερά από τον Πιπ  ::) ::)

Καιρός να ανασκουμπωθούμε για την επόμενη

ημερίδα FT στο Σχιστό

Μαζί σου  :)

Όσες φορές έχω κατέβει το κουτί είναι κλειστό. Ποιός έχει τα κλειδιά Κώστα για να το ανοίξει να ρίξουμε σε καμιά φιγούρα;

Εγω... :-X :-X :-X :-X :-X
Oλο καλυκακια βαρατε,μη σας την χαλασω. ;)

Κι εγώ... Και δεν μου την χαλάω, όλο καλυκάκια θα βαράω... ;D
Μιχαλιό, αν θέλεις πες μου να το βάλω σ' ένα φάκελο και να στο αφήσω στον Μίμη... ;)

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα ;D ;D ;D ;D