Καλώς ήρθατε στη WFKS!!!

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ => Νόμοι και Εγκύκλιοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: mike στις Ιούνιος 15, 2011, 08:50:39 μμ



Τίτλος: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: mike στις Ιούνιος 15, 2011, 08:50:39 μμ
τον λόγο που τόσα χρόνια είναι απαγορευμένο το κυνήγι με αεροβόλο τον ξέρετε?

και η καραμπίνα που προκαλεί οικολογική καταστροφή γιατί επιτρέπετε???


Τίτλος: Απ: κυνήγι. . .
Αποστολή από: iraklis2010 στις Ιούνιος 15, 2011, 09:29:59 μμ
Γιατι φιλε μου το κυνηγι με οπλο που φερει ραβδωτη κανη απαγορευεται στην Ελλαδα γι'αυτο απαγορευεται και το αεροβολο.
Και συ φιλε μου(οπως και ολοι μας) προκαλεις οικολογικη καταστροφη εφοσον χρησιμοποιεις το αυτοκινητο σου η την μηχανη σου


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: Χάρης στις Ιούνιος 15, 2011, 09:54:20 μμ
Πέρα από αυτό,υπάρχουν και άλλοι δύο λόγοι:
1ος) είναι ότι επειδή το αεροβόλο λόγω δύναμης δεν μπορεί να καταφέρει καίριο πλήγμα στο θήραμα,θεωρείται απάνθρωπό και άδικο για το θήραμα.
2ος) ότι επειδή το αεροβόλο δεν έχει μεγάλο κρότο δεν δίνει την ευκαιρία στο θήραμα να προειδοποιηθεί έτσι ώστε να έχει την ευκαιρία να ξεφύγει.
Ή τουλάχιστον αυτή είναι η γνώμη μου.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: mike στις Ιούνιος 15, 2011, 11:16:08 μμ
καλα κρασιά... ξερω οτι απαγορεύεται το ραβδοτο χαίρω πολύ χαιρόπουλος.... γιατι ρώτησα και τα οσα μου ειπες είναι ακυρα. . .  ψαξτο καλύτερα...


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 15, 2011, 11:55:37 μμ
Το κυνήγι με αεροβόλο όπλο απαγορεύεται στην Ελλάδα βάσει του νόμου πέρι όπλων.

Δυστυχώς για μένα συμβαίνει αυτό. Κι εγώ θα προτιμούσα να υπάρχει ένα καθεστώς όπως της Αγγλίας έστω και με περιορισμό δύναμης. Το θέμα είναι όμως αλλού, υπάρχει η παιδεία και η υπόδμή για να αθίσει κάτι τέτοιο;


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: Χάρης στις Ιούνιος 15, 2011, 11:55:59 μμ
καλα κρασιά... ξερω οτι απαγορεύεται το ραβδοτο χαίρω πολύ χαιρόπουλος.... γιατι ρώτησα και τα οσα μου ειπες είναι ακυρα. . .  ψαξτο καλύτερα...

Ok,λοιπόν,αφού φαίνεται ότι ξέρεις εσύ καλύτερα,γιατί δεν ενημερώνεις και εμάς?Και αφού ξέρεις γιατί μας ρωτάς και δεν μας λές κατευθείαν?
Σε παρακαλώ να μας παραθέσεις και την πηγή σου.
Ευχαριστώ.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: iraklis2010 στις Ιούνιος 16, 2011, 08:55:36 μμ
Πέρα από αυτό,υπάρχουν και άλλοι δύο λόγοι:
1ος) είναι ότι επειδή το αεροβόλο λόγω δύναμης δεν μπορεί να καταφέρει καίριο πλήγμα στο θήραμα,θεωρείται απάνθρωπό και άδικο για το θήραμα.
2ος) ότι επειδή το αεροβόλο δεν έχει μεγάλο κρότο δεν δίνει την ευκαιρία στο θήραμα να προειδοποιηθεί έτσι ώστε να έχει την ευκαιρία να ξεφύγει.
Ή τουλάχιστον αυτή είναι η γνώμη μου.
Οντως ειναι ακυρα φιλε Χαρη.Το αεροβολο ως κυνηγητικο οπλο(χωρις περιορισμο)διαθετει πολυ μεγαλυτερη δυναμη απο το κυνηγητικο λειοκανο, και το πληγμα επετρεψε μου να σου πω θα ειναι καιριο, η το παιρνεις η φευγει.
Οσο για το δευτερο που αναφερεις στο κυνηγι δεν τουφεκαμε στον αερα για να ακουσει το θυραμα και να φυγει, οταν ακουστει η τουφεκια θα ειναι αργα για το θυραμα,οποτε ουτε το δευτερο ισχυει, αλλα εχω και εγω την απορια αφου κατι ξερει γιατι δεν μας το λεει και μας.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: Χάρης στις Ιούνιος 16, 2011, 09:30:11 μμ
Μάλλον δεν το διατύπωσα πρίν καλά εγώ.
Γράφοντας "αυτή είναι η γνώμη μου" δεν εννοούσα ότι αυτό πιστεύω εγώ.
Εννοούσα ότι αυτό πιστεύω ότι ισχύει.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 16, 2011, 09:41:59 μμ
Συζητώντας κάποτε με αστυνομικούς, το αεροβόλο το κατατάσσουν στα ραβδωτά.

Και τώρα ανοίγουμε ένα άλλο κεφάλαιο που λέγεται κυνίγη με ραβδωτά. Τα ραβδωτά ασχέτως γομώσεως και διαμετρήματος τα θεωρούνε στρατιωτικά όπλα και λένε ότι έτσι δεν δίνεται η δυνατότητα στον Χ που θέλει να διαπράξει έγλημα να γίνει ελεύθερος σκοπευτής.

Και δυστυχώς την ίδια άποψη έχουν κι αυτοί που ψηφήζουν τους νόμους. Συμφωνώ με κάποια διαμετρήματα ότι πρέπει να απαγορεύεται το κυνήγη ( 7,62 ) γιατί υπάρχουν πολλοί κίνδινοι πρόκλησης ατυχήματος, αλλά όπως προειπώθηκε με το αεροβόλο το κυνήγι είναι επιστήμη κι όχι απλά ότι βλέπω στα 50 το πολύ μέτρα το παίρνω αρκεί να είναι σωστά ευθυγραμισμένα τα μάτια μου με τη ράγα της κάννης.

Και μην ξεχνάμε ότι το 95% των εγκληματικών ενεργειών γίνεται με παράνομα κατεχόμενα όπλα!  Απλά για να μπορέσει να επιτραπεί πρέπει να υπάρχουν οι σχετικές εισηγήσαεις ( σπόρος ) στους σχετικούς ανθρώπους που νομοθετούν ( χωράφι ). Οταν λοιπών το χωράφι είναι αμμώδες δεν φυτρώνει τίποτα χρήσημο ;)


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: tassos στις Ιούνιος 17, 2011, 12:42:59 πμ

  Πάντως  στο νόμο περι όπλων αναφέρεται ότι το κυνήγι επιτρέπεται μόνο με πυροβόλα λειόκαννα όπλα. Τό αεροβόλο φυσικά έχει ραβδωτή κάννη και δεν είναι πυροβόλο.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 17, 2011, 08:55:01 πμ
Μα ο νόμος περι όπλων Τάσσο είναι η πηγή για το τί επιτρέπεται και τι όχι. Απλά η δική μου τοποθέτηση έχει να κάνει με το λογική ( υπάρχει λογική στους νομοθέτες άραγε; ) που στοιχειοθετήθηκε αυτός ο νόμος με τις απαγορεύσεις του.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: tassos στις Ιούνιος 17, 2011, 11:38:57 πμ

   Κανείς δεν γνωρίζει με ποιά λογική έχουν βγεί οι ισχύοντες νόμοι   αλλά  πιστεύω ότι  ο βασικός  γνώμονας είναι η λέξη ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΣ.   Υπάρχει  μια διάχυτη οπλοφοβία στην πολιτεία και τα όργανά της για ότι έχει σχέση με τα όπλα και από εκεί ξεκινάνε όλα. Τα υπόλοιπα που φτάνουν στα αυτιά μας είναι απλώς σοφισμοί με σκοπό να δικαιολογήσουν επιφανειακά  τους νόμους.

  Πιστεύω πως αν δεν υπήρχε η από χρόνια ισχυρή παράδοση του κυνηγιού στη χώρα μας και  ο μεγάλος οικονομικός τζίρος από άδειες , όπλα φυσίγγια ,σκυλιά , τροφές  κτλ  θα είχε απαγορευτεί και αυτό με κάποια αστεία πρόφαση  ή ξεκινώντας από κάποιο  πιθανό θανατηφόρο ατύχημα.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: drakos στις Ιούνιος 17, 2011, 06:37:16 μμ
Επισης μη ξεχναμε οτι ακομα και με το λειοκαννο απαγορευεται  να χτυπησεις καθιστο πουλι,οπως και το καρτερι της μπεκατσας.
Πιστευω ο λογως απαγορευσις στο αεροβολο ειναι οτι ανηκει στα ραβδωτα, που εδω στην ελλαδα δεν εχουμε αναλογο κυνηγι.
Επισης στο οτι δεν κανει θορυβο συμβαλει κι αυτο νομιζω.Γιατι αν δε κανω λαθος και η σφεντονα,τοξο,και οτιδηποτε αθορυβο οπλο
επισης απαγορευεται. Γενικα νομιζω ειναι καλος ορος της ευκαιριας στο θηραμα. Αλλιως δεν εχει ουσια.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: iraklis2010 στις Ιούνιος 17, 2011, 07:08:29 μμ
Επισης μη ξεχναμε οτι ακομα και με το λειοκαννο απαγορευεται  να χτυπησεις καθιστο πουλι,οπως και το καρτερι της μπεκατσας.
Πιστευω ο λογως απαγορευσις στο αεροβολο ειναι οτι ανηκει στα ραβδωτα, που εδω στην ελλαδα δεν εχουμε αναλογο κυνηγι.
Επισης στο οτι δεν κανει θορυβο συμβαλει κι αυτο νομιζω.Γιατι αν δε κανω λαθος και η σφεντονα,τοξο,και οτιδηποτε αθορυβο οπλο
επισης απαγορευεται. Γενικα νομιζω ειναι καλος ορος της ευκαιριας στο θηραμα. Αλλιως δεν εχει ουσια.
Φιλε drako το οτι δεν κανει θορυβο ουδεμιαν σχεση εχει με την απαγορευση.Να μην ξεχνας(ισως και να μην ξερεις )οτι μια απο τις βασικες τεχνικες του κυνηγιου ειναι να πλησιασουμε το θυραμα οσο μπορουμε αθορυβα και να καταφερουμε βολη με επιτυχια.
Επεισεις το τοξο η βαλιστρα η σφεντονα δεν απαγορευονται επειδη δεν κανουν θορυβο αλλα ας μην πω τωρα γιατι...............................
Και ενα τελευταιο, αν θελουμε σεβασμο στο θυραμα ας απαγορευσουν τις καραμπινες και το τριτο φυσιγγι και ας επιτρεψουν το τοξο τη βαλιστρα το αεροβολο,
αλλα εδω το σκεπτικο των απερισκεπτων ειναι ''ποναει κεφαλι κοψει κεφαλι''


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: diana350magnum στις Ιούνιος 17, 2011, 07:31:08 μμ
Επισης μη ξεχναμε οτι ακομα και με το λειοκαννο απαγορευεται  να χτυπησεις καθιστο πουλι,οπως και το καρτερι της μπεκατσας.
Πιστευω ο λογως απαγορευσις στο αεροβολο ειναι οτι ανηκει στα ραβδωτα, που εδω στην ελλαδα δεν εχουμε αναλογο κυνηγι.
Επισης στο οτι δεν κανει θορυβο συμβαλει κι αυτο νομιζω.Γιατι αν δε κανω λαθος και η σφεντονα,τοξο,και οτιδηποτε αθορυβο οπλο
επισης απαγορευεται. Γενικα νομιζω ειναι καλος ορος της ευκαιριας στο θηραμα. Αλλιως δεν εχει ουσια.
Και ενα τελευταιο, αν θελουμε σεβασμο στο θυραμα ας απαγορευσουν τις καραμπινες και το τριτο φυσιγγι και ας επιτρεψουν το τοξο τη βαλιστρα το αεροβολο

Mε αυτό το τελευταίο θα συμφωνήσω και εγώ απόλυτα!
Άν ο νομοθέτης έχει κατα νού να επιτύχει την πιθανή διαφυγή του θυράματος, τότε πρέπει να σταματήσει τα πυροβόλα και όχι τα αεροβόλα!
Με απλά λόγια πιστεύω πως το κυνήγι με αεροβόλο είναι πολύ πιο "οικολογικό" και δίνει περισσότερες ευκαιρίες στο θήραμα, παρά τη μια τουφεκιά του πυροβόλου που θα εκτοξεύσει 500 και πλέον σκάγια.....


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: Χάρης στις Ιούνιος 17, 2011, 08:15:17 μμ
Γενικά δεν είμαι υπερμαχός του κυνηγιού.Αλλά στις σωστές απόψεις δεν γίνεται να μην συμφωνήσω.
Συμφωνώ και εγώ λοιπόν ότι μεταξύ των δύο προτιμώ το αεροβόλο.
Είναι πιό "sporty" που λένε και οι Άγγλοι(δεν ξέρω να το αποδώσω καλά στα Ελληνικά,θα το έλεγα σε ελεύθερη μετάφραση:Ευγενής άμιλα).


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: SmTakis στις Ιούνιος 17, 2011, 08:47:36 μμ
Προσωπικά έχω την γνώμη ότι ένας από τους πιο πιθανούς λόγους που απαγορεύεται το κυνήγι με αεροβόλο, είναι ότι ανήκει σε μια κατηγορία όπλων που σου επιτρέπει την απόλυτη επιλογή στόχου.
Οτιδήποτε ανήκει σε αυτή την κατηγορία απαγορεύεται. Και τις διόπτρες, κ.λπ. γιαυτό τις απαγορεύουν.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: diana350magnum στις Ιούνιος 17, 2011, 08:52:42 μμ
Προσωπικά έχω την γνώμη ότι ένας από τους πιο πιθανούς λόγους που απαγορεύεται το κυνήγι με αεροβόλο, είναι ότι ανήκει σε μια κατηγορία όπλων που σου επιτρέπει την απόλυτη επιλογή στόχου.
Οτιδήποτε ανήκει σε αυτή την κατηγορία απαγορεύεται. Και τις διόπτρες, κ.λπ. γιαυτό τις απαγορεύουν.


Όχι φίλε μου θα διαφωνήσω!
Απλά βαριούνται να καταχωρήσουν και να αρχειοθετήσουν μερικές χιλιάδες αεροβόλα που υπάρχουν στην χώρα. Στην Ελλάδα ότι δεν μπορεί να ελεγχθεί, απαγορεύεται!


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: sniper στις Ιούνιος 21, 2011, 09:14:03 μμ
θα θελετε να επιτραπει το κυνηγι με αεροβολο πειτε την γνωμη σας και αν καποιος γνωριζει γιατι δεν επιτρεπεται


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: SmTakis στις Ιούνιος 21, 2011, 09:24:22 μμ
θα θελετε να επιτραπει το κυνηγι με αεροβολο πειτε την γνωμη σας και αν καποιος γνωριζει γιατι δεν επιτρεπεται

Ναι εγώ θα τόθελα. Νόμιμα, με άδεια κυνηγιού κ.λπ.
Την γνώμη μου σχετικά με το γιατί απαγορεύεται την γράφω παραπάνω.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: iraklis2010 στις Ιούνιος 21, 2011, 10:08:45 μμ
Και εγω επισεις θα το ηθελα και ειμαι και υπερμαχος υπερ του κυνηγιου με αεροβολο οπλο, ειναι ποιο δυσκολο και ποιο αθλιτικο και πολυ ποιο οικολογικο.
Φιλε SmTakis και εγω θα διαφωνησω με την αποψη σου.Ποιος σου ειπε οτι με το λοιοκανο  δεν κανουμε επιλογη στοχου, δηλαδη αν δουμε να μας ερχωνται 3-4 τσιχλες ριχνουμε στα πουλια και οποιο πεσει, οχι φιλε μου και εκει κανουμε επιλογη στοχου και ριχνουμε, και οχι στο γαμο του καραγκιοζη.
Οσο θα απαγορευεται το κηνυγι με οπλο που φερει ραβδωτη κανη θα απαγορευεται και το αεροβολο, οσο για τις διοπτρες τις απαγορευει το κρατος γιατι οπως ειπε και ο αρμοδιος υπουργος ''μεγαλωνει το βελινεκες του οπλου''
Για να καταλαβετε ποιοι μας κυβερνουν.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: SmTakis στις Ιούνιος 21, 2011, 11:07:15 μμ
Και εγω επισεις θα το ηθελα και ειμαι και υπερμαχος υπερ του κυνηγιου με αεροβολο οπλο, ειναι ποιο δυσκολο και ποιο αθλιτικο και πολυ ποιο οικολογικο.
Φιλε SmTakis και εγω θα διαφωνησω με την αποψη σου.Ποιος σου ειπε οτι με το λοιοκανο  δεν κανουμε επιλογη στοχου, δηλαδη αν δουμε να μας ερχωνται 3-4 τσιχλες ριχνουμε στα πουλια και οποιο πεσει, οχι φιλε μου και εκει κανουμε επιλογη στοχου και ριχνουμε, και οχι στο γαμο του καραγκιοζη.
Οσο θα απαγορευεται το κηνυγι με οπλο που φερει ραβδωτη κανη θα απαγορευεται και το αεροβολο, οσο για τις διοπτρες τις απαγορευει το κρατος γιατι οπως ειπε και ο αρμοδιος υπουργος ''μεγαλωνει το βελινεκες του οπλου''
Για να καταλαβετε ποιοι μας κυβερνουν.

Ο κάθε ένας μπορεί να έχει την γνώμη του φίλε Ηρακλή. Και φυσικά μπορεί να διαφωνεί ή να συμφωνεί με τον οποιονδήποτε άλλο. Αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι με το αεροβόλο, με το τόξο, με την βαλίστρα, με το ραβδωτό μπορούμε να κάνουμε απιλογή στόχου, κτυπώντας μόνον αυτόν (εκτός και η όποια βολίδα ή βέλος τον διαπεράσει και συνεχίσει την πορεία της/του).
Πχ μπορείς να στήσεις 50 κουτάκια μπύρες΄την μια απάνω στην άλλη (ή και ...τσίχλες 'άνευ κουτιού"  :D :D ) ,να απομακρυνθείς σε κάποια ικανή απόσταση και να επιλέξεις το πιο κουτάκι μπύρας (ή ...τσίχλα) θα κτυπήσεις και ΠΟΥ. - αφήνωντας τα υπόλοιπα (εξαιρουμένων των πίσω - αν όπως είπαμε πριν η βολίδα, η σφ'ίρα ή το βέλος μαςδιαπεράσει τον στόχο μας) ακέραια/ανέπαφα.
Αυτή είναι η διαφορά και αυτό εννοώ.

Κλασσικό παράδειγμα εκείνο της βολής του Γουλιέλμου Τέλου....  Θάριχνε με σκάγια ποτέ????? :D :D


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 21, 2011, 11:12:42 μμ

Πχ μπορείς να στήσεις 50 κουτάκια μπύρες΄την μια απάνω στην άλλη (ή και ...τσίχλες 'άνευ κουτιού"  :D :D ) ,να απομακρυνθείς σε κάποια ικανή απόσταση και να επιλέξεις το πιο κουτάκι μπύρας (ή ...τσίχλα) θα κτυπήσεις και ΠΟΥ. - αφήνωντας τα υπόλοιπα (εξαιρουμένων των πίσω - αν όπως είπαμε πριν η βολίδα, η σφ'ίρα ή το βέλος μαςδιαπεράσει τον στόχο μας) ακέραια/ανέπαφα.

Μου δίνετε ιδέες για διασκέδαση παιδιά :)

Ναι η επιλογή του στόχου σαφώς και πρέπει να επιτρέπεται κι όχι ότι υπάρχει σε ακτίνα Χ που είναι η ακτίνα του κύκλου διασποράς του λειόκαννου να βγαίνει off. Αυτό μου θυμίζει το ψάρεμα με τη μηχανότρατα που δεν αφήνει πίσω της ούτε το γόνο των ψαριών.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: Gunner στις Ιούνιος 22, 2011, 12:04:09 πμ
Αν και δεν ημουν ποτε κυνηγος,δεν βρισκω κατι κακο στο κυνηγι με το αεροβολο.Επειδη ομως το αεροβολο ειναι πιο "υπουλο" οπλο απο τα λειοκαννα δηλαδη δεν ακουγεται καθολου,θα πρεπει να υπαρχουν τα καταλληλα μετρα ασφαλειας προς αποφυγην ατυχηματων στους κυνηγοτοπους,περιορισμος στα ειδη θηραματων(π.χ θα μπορουσε να χρησιμοποιειται μονο για επιβλαβη) και αλλα.Παραδειγμα:Γιατι στην Ελλαδα οι σεκιουριταδες δεν οπλοφορουν?Φανταζεστε τον καθε ενα που δουλευει σεκιουριτας για 1-2 χρονια η και λιγοτερο να κουβαλαει οπλο?Καπως ετσι παει το εργο και εδω..Υπαρχουν καποιες προδιαγραφες και καποιες λεπτομερειες που μαλλον εμεις οι Ελληνες δεν μπορουμε να αφομοιωσουμε και να ακολουθησουμε..Και βεβαιως,σχεδον ανυπαρκτη παιδεια..Γιατι κακα τα ψεματα αλλο το αεροβολο ολυμπιακων προδιαγραφων 10μετρων,και αλλο το Air Wolf το κυνηγετικο .22 η .25 με ισχυρη διοπτρα πανω του που μπορει να γινει πολυ φονικο σε μεγαλο βεληνεκες στα χερια του καθενος μας..


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 22, 2011, 12:12:50 πμ
Να σου πώ κι εγώ την ποτοθέτησή μου σε αυτό που λές.

Είτε λειόκαννο είτε αεροβόλο το θήραμα δεν προλαβαίνει να ακούσει το θόρυβο του όπλου μη σου πώ ότι με ένα εξάλιβρο του δεκάμετρου ίσως να έχει την ευκαιρεία να ξεφύγει. Απεναντίας με το λειόκαννο καταστρέφεις και την όποια άλλη μορφή ζωής υπάρχει εκεί και θα βληθεί με τα σκάγια.

Η απόλυτη επιλογή στόχου δεν είναι κακό αλλά καλό. Το θέμα όπως το είπες κι εσύ είναι να έχουμε παιδεία και να ξέρουμε να πάρουμε 2-3 μπεκάτσες κι όχι ότι τύχει να περάσει.

Για μένα ένα αξιοκρατικό καθεστώς θα ήταν όπως ένα που πληροφορήθηκα από φίλου που κυνηγάει με ραβδοτό στο εξωτερικό. Μπορείς να χτυπήσεις ότι θέλεις αλλά στην έξοδο από τον κυνηγότοπο πληρώνεις τα θηράματα που χτύπησες, και δεν μηλάμε πχ 100 euro το ελάφι αλλά 500 και άνω. Ετσι αν κι εδώ υπήρχε ένα τέτοιο καθεστώς θα υπήρχε και μέτρο φαντάζομαι γιατί στην έξοδο θα πρέπει να καταβάλει κανει το αντίτιμο των θηραμάτων που χτυπάει.  Αν ομως πάει στον κυνηγότοπο και στήσει χαρτιά ή φιγούρες για σκοποβολή κανείς δεν του λέει τίποτα και πληρώνει τα ελάχιστα όπως εμείς το τάληρο στο Σχιστό.



Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: drakos στις Ιούνιος 22, 2011, 12:28:19 πμ
Ποιο κυνηγι ρε παιδια;Εχει κυνηγι σημερα που μιλαμε; Επειδη προλαβα σα πιτσιρικας τις καλες εποχες κυνηγιου,θεωρω οτι καθε χρονο και χειροτερα. Χαλια η κατασταση.
Ηδη τα λειοκανα μου ειναι λαδωμενα και στον παγκο τους, αρκετο καιρο τωρα. Μ΄εχει απογοητευσει η ολη κατασταση μ΄αυτα που βλεπω, και ακουω. :(
Φιλε Gunner συμφωνω με τα παραπανω .
Η γνωμη μου ομως εαν καποτε επιτραπει , προς αποφυγη ατυχηματων ειναι : Περιορισμενη δυναμη,και ανοιχτα σκοπευτικα.
Σταματη με τα σημερινα αεροβολα και οφθαλμιδες,στα 40-50μ, να μη πω και παραπανω το πουλι δεν εχει τυχη.
Με το λειοκανο ξεχνατο σ΄αυτες τις αποστασεις.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 22, 2011, 12:32:28 πμ
Ποιο κυνηγι ρε παιδια;Εχει κυνηγι σημερα που μιλαμε; Επειδη προλαβα σα πιτσιρικας τις καλες εποχες κυνηγιου,θεωρω οτι καθε χρονο και χειροτερα. Χαλια η κατασταση.

Εξαρτάται από την περιοχή. Στο λεκανοπέδιο είναι όντως αυτό που λές Δρακούλη αλλά υπάρχουν και περιοχές που έχουν θήραμα ευτυχώς και κανείς δεν πατάει εκεί.

Παράθεση
Η γνωμη μου ομως εαν καποτε επιτραπει , προς αποφυγη ατυχηματων ειναι : Περιορισμενη δυναμη,και ανοιχτα σκοπευτικα.
Σταματη με τα σημερινα αεροβολα και οφθαλμιδες,στα 40-50μ, να μη πω και παραπανω το πουλι δεν εχει τυχη.
Με το λειοκανο ξεχνατο σ΄αυτες τις αποστασεις.

Και με τις διόπτρες δεν υπάρχει θέμα κατα τη γνώμη μου αρκεί να υπάρχει έλεγχος του πόσα θηράματα πήρε κάποιος :)

Επίσης παρόμοια τακτικη υπάρχει και στον Καναδά, αλλά εκεί υπάρχει διαρκώς παρατήρηση κι αν παρεις παραπάνω από το προβλεπόμενο υπάρχουν αυστηρότατες συνέπειες.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: Gunner στις Ιούνιος 22, 2011, 12:45:54 πμ
Τα θηραματα τα τελευταια χρονια και εγω νομιζω οτι τεινουν να εκλειψουν..Αλλα για ελεγχο επιβλαβων(π.χ σε αγροκτηματα,αγροτικες περιοχες που υπαρχουν και 30-40 χλμ απο Αθηνα και σε ολη την Ελλαδα)και κανα λαγουδακι(αν σου κατσει)θα μπορουσαν να το επιτρεψουν.Αλλα αυτοι φοβουνται οτι θα γινουμε ολοι ελευθεροι σκοπευτες. ;)


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 22, 2011, 12:47:44 πμ
Τα θηραματα τα τελευταια χρονια και εγω νομιζω οτι τεινουν να εκλειψουν..Αλλα για ελεγχο επιβλαβων(π.χ σε αγροκτηματα,αγροτικες περιοχες που υπαρχουν και 30-40 χλμ απο Αθηνα και σε ολη την Ελλαδα)και κανα λαγουδακι(αν σου κατσει)θα μπορουσαν να το επιτρεψουν.Αλλα αυτοι φοβουνται οτι θα γινουμε ολοι ελευθεροι σκοπευτες. ;)

+100000


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: drakos στις Ιούνιος 22, 2011, 01:10:37 πμ
Σταματη τα πουλια εχουν αλλαξει πορειες δεν ειναι χαζα.Και αν καποιοι χτυπησαν φετος ηταν και τυχεροι. Συγκεκριμενα μου ελεγε φιλος σε μερος που κυνηγαει χρονια
οτι μια φορα  σ΄ενα σημειο εγινε χαμος απο τσιχλες.  Απο τοτε εδω και  χρονια, δεν εχει ξαναγινει αυτο στο συγκεκριμενο σημειο.Τωρα μπορει να ετυχε. Αυτο του΄πα.
Οσο για τον Καναδα μη μιλαμε,γιατι εμεις ειμαστε ακομη στον κουραδα  :D  σε πολλους τομεις.
Για την εξοντωση επιβλαβων , καλυτερη ιδεα δεν υπαρχει απο το αεροβολο.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: asrael στις Ιούνιος 22, 2011, 01:22:18 πμ
Σταματη τα πουλια εχουν αλλαξει πορειες δεν ειναι χαζα.Και αν καποιοι χτυπησαν φετος ηταν και τυχεροι. Συγκεκριμενα μου ελεγε φιλος σε μερος που κυνηγαει χρονια
οτι μια φορα  σ΄ενα σημειο εγινε χαμος απο τσιχλες.  Απο τοτε εδω και  χρονια, δεν εχει ξαναγινει αυτο στο συγκεκριμενο σημειο.Τωρα μπορει να ετυχε. Αυτο του΄πα.

Γεγονός είναι ο τα πουλιά εκεί που την παθαίνουν δεν ξαναπατάνε. Απλα υπάρχουν περιοχές στα μέρη μου που ξέρω ότι υπάρχουν θηράματα. Αν τώρα κρατάμε μέτρα και πούμε 2 τσίχλες ο καθένας πχ θα μείνουν, άν πάμε με τα λειόκαννα και μπαμ μπούμ γειά σας κι εκεί ;)

Πάντως συμφωνώ με τα λεγομενά σου :)
Παράθεση
Οσο για τον Καναδα μη μιλαμε,γιατι εμεις ειμαστε ακομη στον κουραδα  :D  σε πολλους τομεις.

Πίσω είμαστε φίλε μου, κι εγώ μαζί σου. Τι κάνουμε όμως να αλλάξει;

Παράθεση
Για την εξοντωση επιβλαβων , καλυτερη ιδεα δεν υπαρχει απο το αεροβολο.

Εδώ συμφωνώ απόλυτα.  :)


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: SmTakis στις Ιούνιος 22, 2011, 05:27:10 πμ
......Επειδη ομως το αεροβολο ειναι πιο "υπουλο" οπλο απο τα λειοκαννα δηλαδη δεν ακουγεται καθολου,....................και αλλο το Air Wolf το κυνηγετικο .22 η .25 με ισχυρη διοπτρα πανω του που μπορει να γινει πολυ φονικο σε μεγαλο βεληνεκες στα χερια του καθενος μας..

α) αν ποτέ επιτραπεί το αερβόλο στο κυνήγι πιστεύω ότι η συντριπτική πλειοψηφία των κυνηγών αερβολιστών θα προτιμήσουν pcp αεροβόλα, με πάνω από 25 ποδόλιβρες (ίσως και πολύ περισσότερες). Ένα τέτοιου τύπου αεροβόλο χωρίς μουγκανωτήρι κάθε άλλο παρά αθόρυβο είναι - ακούγεται σαν 22άρι. Άρα αν ο νομοθέτης το θεωρεί λόγω "μη θορύβου" ύπουλο και το απαγορεύει, ασ απαγορέψει τους σιγαστήρες και όχι το όπλο.
β) το κυνήγι με αεροβόλο, έστω και αν αυτό είναι ένα air wolf ή ένα air ranger με μια ισχυρή διόπτρα, δεν είναι σκοποβολή. Απαιτεί και άλλα πράγματα από τον χρήστη πέραν της σκοπευτικής του δεινότητας. πχ, κυνηγετική (με αεροβόλο) γνώση & εμπειρία, καλή φυσική κατάσταση (θα εξηγήσω πάρακάτω το γιατί) και να είναι πραγματικός θηρευτής και όχι κυνηγός (με την΄ετιμολογική έννοια κυν-άγω) . Όσον αφορά δε την διόπτρα, μπορεί μια μεγέθυνση μεγαλύτερη από 12Χ να είναι καλή για χρήση σε βολές bench rest  στο κυνήγι όμως είναι στην ουσία άχρηστη δυσκολεύοντας απίστευτα τον κυνηγό που ειδικά σε δασώδη περιοχή θα ψάχνη να βρεί το...θήραμα.
  
.............Η γνωμη μου ομως εαν καποτε επιτραπει , προς αποφυγη ατυχηματων ειναι : Περιορισμενη δυναμη,και ανοιχτα σκοπευτικα.
Σταματη με τα σημερινα αεροβολα και οφθαλμιδες,στα 40-50μ, να μη πω και παραπανω το πουλι δεν εχει τυχη.
Με το λειοκανο ξεχνατο σ΄αυτες τις αποστασεις.


Η γνώμη μου για την αποφυγή ατυχημάτων είναι η υποχρεωτική εκπαίδευση του χρήστη και η υποχρεωτική χρήση διόπτρας ώστε να βλέπει το τι σκοπεύει, πολλαπλασιάζοντας ταυτόχρονα της πιθανότητες επιτυχούς βολής και μειώνοντας αντίστοιχα τις πιθανότητες του να συνεχίσει την πορεία της η βολίδα (μη βρίσκοντας δηλαδή στόχο).
Όσον αφορά αυτό που έγραψες ότι στα 40-50 μέτρα το πουλί δεν έχει τύχη, θέλω να διευκρινήσω κάτι εξαιρετικά σημαντικό : ΜΟΝΟ όταν στέκεται κάπου ! Και εδώ (πιστεύοντας ότι και εσείς όπως και εγώ είσαστε κυνηγοί με λειόκανο) θέλω να ρωτήσω κάτι.... ΠΟΣΕΣ βολές ρίχνει ένας κυνηγός με λειόκανο σε σταματημένο πουλί?  Καμμία φυσικά! Όλες γίνονται στο φτερό. συμβαίνει μάλιστα σε περιοχές που βρίσκονται πολλοί κυνηγοί τσιχλοκότσυφα, να πετάει ένα πουλί από λόφο σε λόφο, από πλαγιά σε πλαγιά και να ακούγονται συνέχεια πυροβολισμοί  διαφόρων κυνηγών που βρίσκονται εκεί, μέχρι κάποιος τυχερός ή απλά ικανός να το...κατεβάσει.


Γενικά τώρα θα ήθελα να πώ ότι το κυνήγι με αεροβόλο δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ σχέση με το κυνήγι με λειόκανο.
Ο κυνηγός εδώ θα πάει σαν θηρευτής, χωρίς σκύλο που θα ξεσηκώσει το ό,τι κουρνιάζει, θα περπατήσει.... θα κουραστεί.... θα ΨΑΞΕΙ.... θα ΣΚΕΦΤΕΙ.... θα αφουγκραστεί...θα προσπαθήσει να πλησιάσει ΧΩΡΙΣ να γίνει αντιληπτός το όποιο θήραμα ΣΤΕΚΕΤΑΙ κάπου θα φτάσει η αδρεναλίνη του στο -ίσως - μάξιμουμ και θα ρίξει μια βολή που θα την ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙ ΑΠΟΛΥΤΑ!
Με άλλα λόγια το ό,τι κάνει θα έχει ταυτότητα. Το θήραμάτου δεν θα είναι πλέον "μια τσίχλα από τις πολλές που περάσανε¨αλλά Η συγκεκριμένη τσίχλα που κατόρθωσε να κτυπήσει ή του έφυγε. Η βολή του δεν θα είναι 1 από τις 50-100 που έριξε, αλλά 1 από τις...1 ή 1 από τις 5 συγκεκριμένες πάντοτε και με ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ βολές που μπόρεσε να ρίξει.

Η επιβάρυνση του περιβάλλοντος με αυτό τιο κυνήγι είναι μηδαμινή. Η αίαθηση του να κυνηγάς με αεροβόλο είναι απλά...αναζωογωνοτική. Και μακάρι να το επιτρέψουν κάποτε.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: iraklis2010 στις Ιούνιος 22, 2011, 02:02:44 μμ
......Επειδη ομως το αεροβολο ειναι πιο "υπουλο" οπλο απο τα λειοκαννα δηλαδη δεν ακουγεται καθολου,....................και αλλο το Air Wolf το κυνηγετικο .22 η .25 με ισχυρη διοπτρα πανω του που μπορει να γινει πολυ φονικο σε μεγαλο βεληνεκες στα χερια του καθενος μας..

α) αν ποτέ επιτραπεί το αερβόλο στο κυνήγι πιστεύω ότι η συντριπτική πλειοψηφία των κυνηγών αερβολιστών θα προτιμήσουν pcp αεροβόλα, με πάνω από 25 ποδόλιβρες (ίσως και πολύ περισσότερες). Ένα τέτοιου τύπου αεροβόλο χωρίς μουγκανωτήρι κάθε άλλο παρά αθόρυβο είναι - ακούγεται σαν 22άρι. Άρα αν ο νομοθέτης το θεωρεί λόγω "μη θορύβου" ύπουλο και το απαγορεύει, ασ απαγορέψει τους σιγαστήρες και όχι το όπλο.
β) το κυνήγι με αεροβόλο, έστω και αν αυτό είναι ένα air wolf ή ένα air ranger με μια ισχυρή διόπτρα, δεν είναι σκοποβολή. Απαιτεί και άλλα πράγματα από τον χρήστη πέραν της σκοπευτικής του δεινότητας. πχ, κυνηγετική (με αεροβόλο) γνώση & εμπειρία, καλή φυσική κατάσταση (θα εξηγήσω πάρακάτω το γιατί) και να είναι πραγματικός θηρευτής και όχι κυνηγός (με την΄ετιμολογική έννοια κυν-άγω) . Όσον αφορά δε την διόπτρα, μπορεί μια μεγέθυνση μεγαλύτερη από 12Χ να είναι καλή για χρήση σε βολές bench rest  στο κυνήγι όμως είναι στην ουσία άχρηστη δυσκολεύοντας απίστευτα τον κυνηγό που ειδικά σε δασώδη περιοχή θα ψάχνη να βρεί το...θήραμα.
  
.............Η γνωμη μου ομως εαν καποτε επιτραπει , προς αποφυγη ατυχηματων ειναι : Περιορισμενη δυναμη,και ανοιχτα σκοπευτικα.
Σταματη με τα σημερινα αεροβολα και οφθαλμιδες,στα 40-50μ, να μη πω και παραπανω το πουλι δεν εχει τυχη.
Με το λειοκανο ξεχνατο σ΄αυτες τις αποστασεις.


Η γνώμη μου για την αποφυγή ατυχημάτων είναι η υποχρεωτική εκπαίδευση του χρήστη και η υποχρεωτική χρήση διόπτρας ώστε να βλέπει το τι σκοπεύει, πολλαπλασιάζοντας ταυτόχρονα της πιθανότητες επιτυχούς βολής και μειώνοντας αντίστοιχα τις πιθανότητες του να συνεχίσει την πορεία της η βολίδα (μη βρίσκοντας δηλαδή στόχο).
Όσον αφορά αυτό που έγραψες ότι στα 40-50 μέτρα το πουλί δεν έχει τύχη, θέλω να διευκρινήσω κάτι εξαιρετικά σημαντικό : ΜΟΝΟ όταν στέκεται κάπου ! Και εδώ (πιστεύοντας ότι και εσείς όπως και εγώ είσαστε κυνηγοί με λειόκανο) θέλω να ρωτήσω κάτι.... ΠΟΣΕΣ βολές ρίχνει ένας κυνηγός με λειόκανο σε σταματημένο πουλί?  Καμμία φυσικά! Όλες γίνονται στο φτερό. συμβαίνει μάλιστα σε περιοχές που βρίσκονται πολλοί κυνηγοί τσιχλοκότσυφα, να πετάει ένα πουλί από λόφο σε λόφο, από πλαγιά σε πλαγιά και να ακούγονται συνέχεια πυροβολισμοί  διαφόρων κυνηγών που βρίσκονται εκεί, μέχρι κάποιος τυχερός ή απλά ικανός να το...κατεβάσει.


Γενικά τώρα θα ήθελα να πώ ότι το κυνήγι με αεροβόλο δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ σχέση με το κυνήγι με λειόκανο.
Ο κυνηγός εδώ θα πάει σαν θηρευτής, χωρίς σκύλο που θα ξεσηκώσει το ό,τι κουρνιάζει, θα περπατήσει.... θα κουραστεί.... θα ΨΑΞΕΙ.... θα ΣΚΕΦΤΕΙ.... θα αφουγκραστεί...θα προσπαθήσει να πλησιάσει ΧΩΡΙΣ να γίνει αντιληπτός το όποιο θήραμα ΣΤΕΚΕΤΑΙ κάπου θα φτάσει η αδρεναλίνη του στο -ίσως - μάξιμουμ και θα ρίξει μια βολή που θα την ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙ ΑΠΟΛΥΤΑ!
Με άλλα λόγια το ό,τι κάνει θα έχει ταυτότητα. Το θήραμάτου δεν θα είναι πλέον "μια τσίχλα από τις πολλές που περάσανε¨αλλά Η συγκεκριμένη τσίχλα που κατόρθωσε να κτυπήσει ή του έφυγε. Η βολή του δεν θα είναι 1 από τις 50-100 που έριξε, αλλά 1 από τις...1 ή 1 από τις 5 συγκεκριμένες πάντοτε και με ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ βολές που μπόρεσε να ρίξει.

Η επιβάρυνση του περιβάλλοντος με αυτό τιο κυνήγι είναι μηδαμινή. Η αίαθηση του να κυνηγάς με αεροβόλο είναι απλά...αναζωογωνοτική. Και μακάρι να το επιτρέψουν κάποτε.
Συμφωνω  απολυτα.


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: μπαρμπαλιας στις Ιούνιος 22, 2011, 02:05:17 μμ
Το κυνήγι με αεροβόλο όπλο απαγορεύεται στην Ελλάδα βάσει του νόμου πέρι όπλων.

Δυστυχώς για μένα συμβαίνει αυτό. Κι εγώ θα προτιμούσα να υπάρχει ένα καθεστώς όπως της Αγγλίας έστω και με περιορισμό δύναμης. Το θέμα είναι όμως αλλού, υπάρχει η παιδεία και η υπόδμή για να αθίσει κάτι τέτοιο;
Εκεί είναι αγαπητέ το ζήτημα!λα τα κακός κείμενα στην Ελλάδα προέρχονται από την έλλειψη παιδείας και υποδομής! :( :(


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: mamawaits στις Ιούνιος 22, 2011, 03:35:41 μμ
 :-X


Τίτλος: Απ: Κυνήγι με Αεροβόλο.Θεσμικό και Νομικό Υπόβαθρο.
Αποστολή από: SmTakis στις Ιούνιος 22, 2011, 09:55:39 μμ
Eυχαριστώ φίλε, το έθεσα ακριβώς όπως πιστεύω ότι ισχύει.