Αποκλίνουσα σκέψη

[Piperman]

Αυτό που συζητάμε είναι ότι τα ανοιχτά παίζουν με αξιώσεις.
Την Κυριακή αν είσουνα θα έβγαζες τα δικά σου συμπεράσματα πάντως περί
επαναληψιμότητας.

Δε μιλάμε για BR...

[Piperman]

Ανοίγω λιγάκι την κουβέντα....
Έχουμε δυό όπλα,το Α και το Β.
Το Α κοστίζει χ και αποδίδει δύναμη ψ.
Το Β κοστίζει κ και αποδίδει δύναμη ω.
Έστω λοιπόν ότι χ>κ και ψ>ω.
Συμπέρασμα :
Το όπλο Α είναι ακριβότερο από το όπλο Β.
Δεύτερο συμπέρασμα :
Το όπλο Α είναι δυνατότερο από το όπλο Β.
Τα δυό συμπεράσματα είναι αδιαπραγμάτευτα.
Ρωτώ λοιπόν εγώ ο αδαής :
Ποιό είναι το πρώτο ζητούμενο σε ένα αεροβόλο;;;; ???
Και απαντώ ευθύς αμέσως,να είναι εί δυνατόν εύστοχο.
Θέτω λοιπόν την επόμενη ερώτηση :
Το όπλο Α θα είναι πιο εύστοχο από το όπλο Β;;;;;;
Θα ήθελα την άποψη σας περί  αυτού.

Πραγματικά χαίρομαι που κανένας δεν έχει άποψη... :P

[agior]

Το ακριβό και δυνατό όπλο Α θα είναι πιο εύστοχο (το καλό που του θέλω, ένα σκασμό λεφτά έδωσα  ;D ) Άποψή μου είναι πως στη γραμμή παραγωγής του κάποιος ασχολήθηκε περισσότερο μαζί του, μαζεύοντας τις αναπόφευκτες ατέλειες της συναρμολόγησης που στο "φτηνό" εργοστάσιο τις περνάνε "αέρα". Αφού λοιπόν έχουν την πολυτέλεια της καλής ποιότητας, μπορούν ν' αυξήσουν και τη δύναμη σ' ένα βαθμό που θα διατηρεί την ευστοχία του, καθόσον ξέρουμε ότι οι καμπύλες μεταβολής δύναμης και ευστοχίας δεν έχουν την ίδια κλίση.
Προσπαθώντας να ιεραρχήσω τα παραπάνω λέω
1. ένα φτηνό και δυνατό όπλο, out of the box, είναι "άντε γεια"
2. ένα φτηνό και αδύνατο είναι κάπως καλύτερο
3. ένα ακριβό και δυνατό είναι ακόμα καλύτερο και
4. ένα ακριβό και (σχετικά) αδύνατο είναι το καλύτερο.

[Piperman]

Mπορείς όμως να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα;;;;
Δηλαδή αδιαπραγμάτευτα;;;;

[mikesf]

Να το θέσω αλλιώς.

Μια Ferrari F458 Italia αποδίδει κάτι παραπάνω απο 500 άλογα και κοστίζει 200000€. Ένα Nissan GT-R αποδίδει κάτι παραπάνω απο 500 άλογα επίσης με κόστος 100000€.

Αν είχα διαθέσιμα 100000€ θα έπαιρνα το Νισσάν γιατί δεν θα είχα επιλογή, αν είχα 200000€ θα έπαιρνα την Φερράρι γιατί θα είχα επιλογή. Αν είχα 150000€ και την προυπόθεση να ζοριστώ για τα επόμενα 5 χρόνια δεν θα έπαιρνα το Νισσάν και να είχα και 50000€ αέρα, θα ζοριζόμουν και θα έπαιρνα την Φερράρι.

Όλα είναι υποκειμενικά, το φτηνό, το ακριβό, το καλό, το κακό, το όμορφο, το άσχημο, το εύστοχο, το άστοχο, μην προσπαθείτε να τα κατηγοριοποιήσετε. Στην κ@βλα (μία πρόστυχη λέξη για την λέξη "χόμπι") δεν χωράνε κομπιουτεράτσα (έτσι σύντεκνοι;)

Άλλος τα δίνει μία και έξω, άλλος τα χώνει λίγα-λίγα, αν κάνουμε λογαριασμό σε ορίζοντα πενταετίας όλοι πάνω-κάτω τα ίδια λεφτά δίνουμε.



(Εκτός απο τον Χοσέ τον Κώστα που ζμπρώχνει πιο πολλά και απο τον Χριστόφορο. Εγώ μόνο γλυκά κερνάω...)

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[ikuzusfanis]

εγώ που έχω αστιγματισμό και δεν χρησιμοποιώ γυαλιά γιατί δεν μπορώ να τα συνηθίσω ε και λίγο μυωπία και αργότερα και πρεσβυωπία που βλέπω την ακίδα διπλή και θολο το στοχο και και...... πως να χτυπήσω ελεύθερα πέρα απο 20 μετρα  :( :(
Μην ξεχνάτε τα αεροβόλα που απευθύνονταν για σκοποβολή ακριβείας, γιατί η σκοποβολή ακριβείας είναι όταν μιλάμε και για κόκα στα 40 μέτρα απαιτεί τέλεια όραση την οποία όσοι δεν διαθέτουν πάνε για ρεπλικες
εκ του ορθιου τουλάχιστον 4χ ;)

[agior]

Mπορείς όμως να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα;;;;
Δηλαδή αδιαπραγμάτευτα;;;;

Αυτά που σας γράφω είναι ασφαλέστατα-αδιαπραγμάτευτα-αξιωματικά δόγματα ;D

[Piperman]

Mπορείς όμως να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα;;;;
Δηλαδή αδιαπραγμάτευτα;;;;

Αυτά που σας γράφω είναι ασφαλέστατα-αδιαπραγμάτευτα-αξιωματικά δόγματα ;D

Μωρ' τι μας λές,συγκινηθήκαμε  ;D ;D ;D
Τεσπα,αν και διαφωνώ με την τοποθέτηση σου για χάρη της κουβέντας συνεχίζω.
Το όπλο Α λοιπόν σύμφωνα με τα λεγόμενα σου θα είναι και πιο εύστοχο,
εκτός από πιο ακριβό και πιο δυνατό από το Β.
Η ερώτηση μου λοιπόν είναι αν τελικά η τιμή ενός όπλου είναι
κριτήριο ευθυβολίας δηλ. αν τελικά ακριβότερο = πιο εύστοχο.
Για απάντα τώρα που σε στρίμωξα... ;D

[Christopher]

Οτι πληρωνεις παιρνεις. ;)

Εξαιρειται το ΒΑΜ 4Ο.

[Piperman]

Οτι πληρωνεις παιρνεις. ;)

Εξαιρειται το ΒΑΜ 4Ο.

Οπότε Χριστόφορε να υποθέσω ότι το ΤΧ είναι καλύτερο από το 97άρι
το prosport καλύτερο και από τα δύο,το eliminator καλύτερο από τα τρία κτλ.
Επίσης φαντάζομαι θα συμφωνείς πως το rogue είναι σαφώς καλύτερο από οποιοδήποτε daystate
αφού είναι ακριβότερο...

[asrael]

Εξαιρείται και το BAM 30-1 και το Hatsan 99 και το Hatsan 135 και το Hatsan at44 και .... και ..... υπάρχουν πολλές εξαιρέσεις τελικά :D :D :D :D :D

[blackxx]

Όπως όλα τα αυτοκίνητα σε πάνε από το σημείο Α στο σημείο Β και η διαφορά έγκειται στο πως σε πάνε, έτσι και όλα τα αεροβόλα πηγαίνουν τα βλήματα από το σημείο Α στο σημείο Β και η διαφορά έγκειται στο πως τα πηγαίνουν.
Εδώ βέβαια υπάρχουν περιπτώσεις που μπαίνει η λέξη  περίπου όσον αφορά το σημείο Β .......  ;)

[Piperman]

Δεν απαντάει κανείς ευθέως όμως,
εγώ είπα ότι αν τελικά το δεχτούμε τότε

...το ΤΧ είναι καλύτερο από το 97άρι
το prosport καλύτερο και από τα δύο,το eliminator καλύτερο από τα τρία κτλ.
Επίσης φαντάζομαι θα συμφωνείς πως το rogue είναι σαφώς καλύτερο από οποιοδήποτε daystate
αφού είναι ακριβότερο...

Ισχύει;;;

[Christopher]

Σου απαντω ευθεως,δεν ισχυει.
Το οτι πληρωνεις παιρνεις,παει σε βαθος χρονου.

ΠΧ.Ενα ΑΤ44 ριχνει καλα,μετα απο καιρο αντι να στρωσει θα εχει χασει τις ραβδωσεις απο την καννη. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

[Piperman]

Σου απαντω ευθεως,δεν ισχυει.
Το οτι πληρωνεις παιρνεις,παει σε βαθος χρονου.

ΠΧ.Ενα ΑΤ44 ριχνει καλα,μετα απο καιρο αντι να στρωσει θα εχει χασει τις ραβδωσεις απο την καννη. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Όντως,είναι οι συνέπειες της πολύ μεγάλης παραγωγής.
Οι Τούρκοι έχουν ρίξει πολύ την ποιότητα από τότε που ανέλαβαν
να κατασκευάζουν και τα HW,όχι όλα βέβαια,κάποια συνεχίζουν να παράγονται
στην Κίνα  ;D ;D ;D