Pellet drop ή πτώση βολίδας

[synthercat]

Εχω κανει δοκιμες μεχρι τα 30 μετρα,το ελαφρυ κατω,το βαρυ πανω.
Στα 50-60 δεν εχω ριξει και δεν ξερω τι κανουν.

Δες τα simulation στο chairgun, παίζει πολύ ρόλο η αεροδυναμική του πελλετ... πχ
0.177
JSB Exact heacy
H&N Sport
25 Joule όπλο

To ελαφρύ H&N μπορεί να πάει πιό ψηλά ως τα 22 μέτρα περίπου σε σχέση με το JSB
Απο εκεί και πέρα το JSB πάει πιο ψηλά γιατί η πολύ καλύτερη αεροδυναμική του δεν το κάνει να πέφτει σα κούτσουρο

[Piperman]

Το βληματάκι όταν βγαίνει απο την κάνη ταξιδεύει ένα διάστημα ευθεία και αρχίζει να ανεβαίνει. Μετά απο κάποια μέτρα χάνει ταχύτητα και η βαρύτητα το τραβάει προς τα κάτω.

Ισως το ελαφρύ βλήμα να παρατείνει την ευθεία τροχιά πριν πάρει την ανιούσα.

Όχι Μιχάλη  :)
Πάει ανήφορο κατευθείαν  ;)

[ajax]

ψαχνω τις kupferkopf mutch

τις ριχνει τελεια το 1760.

Τις είχε καταστημα στη θεσσαλονικη αλλα δεν τις εχει πλεον στο σαιτ..

γνωριζει καποιος που μπορω να τις βρω?

Είναι crosman και μάλιστα αυτές

http://www.npapadakis.gr/%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-crosman-p-836.html

:)

Πιπ τις πήρα.. ;)

στο μάτι πραγματικά μοιάζουν να είναι ίδιες..

θα τις ζυγισω - μετρησω και μολις βρω λιγο χρονο και Κυριακή με λιακάδα,
θα τις κανω ενα συγκριτικό γιατι εχω καμια 30αρια απο τις kupferkopf mutch καβατζωμένες.. ;D

[Piperman]

Ότι λέει ο Πίπ είναι εγγύηση...  8)

(ότι θα φάς φόλα  ;D)

[blackxx]

Έχω την εντύπωση ότι κάτι μπερδεύουμε με τις τροχιές των βλημάτων.

Το βλήμα δεν ξεκινάει από την κάννη ανηφορικά και μετά πέφτει.
Ξεκινάει ευθεία και αναλόγως το βάρος του, την ταχύτητα εξόδου και τον βαλλιστικό του συντελεστή μετά τα πρώτα 7,8,10 μέτρα αρχίζει η πτωτική πορεία.
Μην μπερδευόμαστε με το Chairgun Pro που δείχνει το βλήμα να ανηφορίζει, να συναντάει την ευθεία της διόπτρας, (1ο P.O.I. "Point Of Impact") να βγαίνει πάνω από αυτήν και κατόπιν να την ξανασυναντάει πέφτοντας (2o P.O.I. "Point Of Impact")
Το Chairgun Pro έχει την σκοπευτική γραμμή της διόπτρας σημείο αναφοράς και καλά κάνει μιας και πρόκειται για απόλυτη ευθεία.
Εάν το Chairgun Pro είχε την ιδανική ευθεία της κάννης σημείο αναφοράς, τότε θα βλέπαμε την ευθεία της διόπτρας να κατηφορίζει και να συναντάει την τροχιά του βλήματος πάλι σε δύο σημεία.

Με λίγα λόγια αυτό που εμείς κάνουμε στην πράξη είναι να κατεβάζουμε την διόπτρα μέχρι να συναντήσουμε την τροχιά του βλήματος (1ο P.O.I.).
Η απόσταση που θα επιλέξουμε για να γίνει αυτό έχει να κάνει με την τροχιά του βλήματος και από το εύρος των αποστάσεων που θέλουμε να παίζουμε,
μιας και η απόσταση που επιλέγουμε για το 1ο P.O.I. αυτομάτως επηρεάζει και το 2o P.O.I.


Αυτά τα ολίγα από μένα και εάν έχω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.  :)

[gatos]

Έχω την εντύπωση ότι κάτι μπερδεύουμε με τις τροχιές των βλημάτων.

Το βλήμα δεν ξεκινάει από την κάννη ανηφορικά και μετά πέφτει.
Ξεκινάει ευθεία και αναλόγως το βάρος του, την ταχύτητα εξόδου και τον βαλλιστικό του συντελεστή μετά τα πρώτα 7,8,10 μέτρα αρχίζει η πτωτική πορεία.
Μην μπερδευόμαστε με το Chairgun Pro που δείχνει το βλήμα να ανηφορίζει, να συναντάει την ευθεία της διόπτρας, (1ο P.O.I. "Point Of Impact") να βγαίνει πάνω από αυτήν και κατόπιν να την ξανασυναντάει πέφτοντας (2o P.O.I. "Point Of Impact")
Το Chairgun Pro έχει την σκοπευτική γραμμή της διόπτρας σημείο αναφοράς και καλά κάνει μιας και πρόκειται για απόλυτη ευθεία.
Εάν το Chairgun Pro είχε την ιδανική ευθεία της κάννης σημείο αναφοράς, τότε θα βλέπαμε την ευθεία της διόπτρας να κατηφορίζει και να συναντάει την τροχιά του βλήματος πάλι σε δύο σημεία.

Με λίγα λόγια αυτό που εμείς κάνουμε στην πράξη είναι να κατεβάζουμε την διόπτρα μέχρι να συναντήσουμε την τροχιά του βλήματος (1ο P.O.I.).
Η απόσταση που θα επιλέξουμε για να γίνει αυτό έχει να κάνει με την τροχιά του βλήματος και από το εύρος των αποστάσεων που θέλουμε να παίζουμε,
μιας και η απόσταση που επιλέγουμε για το 1ο P.O.I. αυτομάτως επηρεάζει και το 2o P.O.I.


Αυτά τα ολίγα από μένα και εάν έχω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.  :)

Θεωρητικά το βλήμα με το που βγαίνει από την κάνη αρχίζει να πέφτει, πρακτικά δεχόμαστε ότι για λίγα μέτρα πηγαίνει ευθεία και μετά αρχίζει να πέφτει γιατί η πραγματική πτώση δεν είναι αισθητή... ;)


Έτσι είναι μια βολή όταν η κάνη του όπλου είναι παράλληλη με το έδαφος...

[synthercat]

blackxx, gate : Φυσικά και έτσι είναι

Ας μην μπερδεύουμε την διαφορά, άλλο το PoI drop και εντελώς άλλο το Drop from LoD
Με το που βρώ χρόνο θα κάνω ένα επεξηγηματικό video που να τα εξηγώ

[Βλέπε τον σύνδεσμο του γραφήματος]
http://www.pasteall.org/pic/78834

Εδώ πχ βλέπουμε και το παράδειγμα που έλεγα :

Drop from Line of Departure (πτώση σφαίρας απο την έξοδο της κάνης σε ευθεία βολή
Δύναμη 25 Joule
Κόκκινη γραμμή : JSB Exact Heavy 10.34 Grain, BC=0,0310
Μοβ γραμμή : Η+Ν Sport 8.18 Grain, BC=0.0100

To ελαφρύ H&N μπορεί να πάει πιό ψηλά ως τα 26 μέτρα περίπου σε σχέση με το JSB
Απο εκεί και πέρα το JSB πάει πιο ψηλά γιατί η πολύ καλύτερη αεροδυναμική του δεν το κάνει να πέφτει σα κούτσουρο

ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ : Καλή η βαλιστική μελέτη αλλά παίζουν και άλλοι παράγοντες όπως πχ το συγκεκριμένο πέλλετ πόσο καλά γκρουπάκια μας δίνει;

[Piperman]

Μανώλη,το βλήμα κάνει κίνηση επιβραδυνόμενη,εξέρχεται με μια ταχύτητα η οποία έχει δύο συνιστώσες,τη V_x και τη V_y.
Αρχίζει να "κατηφορίζει" όταν gt>V_y.
O λόγος δηλαδή που σηκώνουμε το όπλο (δίνουμε dot) για να ρίξουμε μακρύτερα ουσιαστικά είναι για να μεγαλώσουμε τη συνιστώσα V_y.
Η πτώση άλλωστε δεν εξαρτάται καθόλου από το βάρος του παρά μόνο από την ταχύτητα την οποία βάλλεται
(όσο μεγαλύτερη τόσο μεγαλύτερες οι δύο συνιστώσες) και το σχήμα του,δείτε αναλυτικά και εδώ http://wfks.gr/index.php?topic=3610.0
Εντελώς καταχρηστικά θεωρούμε ένα κομμάτι της παραβολικής τροχιάς του βλήματος σαν ευθεία.
Αυτά όταν μελετάμε την τροχιά σε σχέση με τους φυσικούς άξονες (οριζόντιο και κάθετο).
Αν μελετήσουμε την τροχιά θεωρώντας σαν οριζόντιο άξονα τον άξονα της κάνης και κάθετο τον κάθετο στο όπλο
η τροχιά είναι καθοδική εξ' αρχής (πιθανώς για αυτό υπάρχει το "μπέρδεμα")
Aς υποθέσουμε ότι έχουμε ένα όπλο μηδενισμένο στα 25 μέτρα,πακτωμένο και ακούνητο με κάποιο τρόπο
και έχουμε ένα βαγονέτο που μετακινεί τη στοχοθήκη κοντύτερα - μακρύτερα έτσι ώστε ο σταυρός να είναι στο ίδιο πάντα σημείο
(δηλαδή το όπλο να σημαδεύει κέντρο) και ξεκινήσουμε να ρίχνουμε στα 5,10,12,15,20,22,23,24,25,26,27,30,32,35,40,50 μέτρα
τι αποτύπωμα φαντάζεστε θα έχουμε στο χαρτί;

[gatos]

Μανώλη,το βλήμα κάνει κίνηση επιβραδυνόμενη,εξέρχεται με μια ταχύτητα η οποία έχει δύο συνιστώσες,τη V_x και τη V_y.
Αρχίζει να "κατηφορίζει" όταν gt>V_y.
O λόγος δηλαδή που σηκώνουμε το όπλο (δίνουμε dot) για να ρίξουμε μακρύτερα ουσιαστικά είναι για να μεγαλώσουμε τη συνιστώσα V_y.
Η πτώση άλλωστε δεν εξαρτάται καθόλου από το βάρος του παρά μόνο από την ταχύτητα την οποία βάλλεται
(όσο μεγαλύτερη τόσο μεγαλύτερες οι δύο συνιστώσες) και το σχήμα του,δείτε αναλυτικά και εδώ http://wfks.gr/index.php?topic=3610.0
Εντελώς καταχρηστικά θεωρούμε ένα κομμάτι της παραβολικής τροχιάς του βλήματος σαν ευθεία.
Αυτά όταν μελετάμε την τροχιά σε σχέση με τους φυσικούς άξονες (οριζόντιο και κάθετο).
Αν μελετήσουμε την τροχιά θεωρώντας σαν οριζόντιο άξονα τον άξονα της κάνης και κάθετο τον κάθετο στο όπλο
η τροχιά είναι καθοδική εξ' αρχής.
Aς υποθέσουμε ότι έχουμε ένα όπλο μηδενισμένο στα 25 μέτρα,πακτωμένο και ακούνητο με κάποιο τρόπο
και έχουμε ένα βαγονέτο που μετακινεί τη στοχοθήκη κοντύτερα - μακρύτερα έτσι ώστε ο σταυρός να είναι στο ίδιο πάντα σημείο
(δηλαδή το όπλο να σημαδεύει κέντρο) και ξεκινήσουμε να ρίχνουμε στα 5,10,12,15,20,22,23,24,25,26,27,30,32,35,40,50 μέτρα
τι αποτύπωμα φαντάζεστε θα έχουμε στο χαρτί;

Μια κάθετη γραμμή... ;)   


ΥΓ. Αυτό, αν είναι Hatsan το όπλο, γιατί αν είναι κάτι άλλο, θα έχουμε μια τεθλεσμένη γραμμή, με πορεία προς τα κάτω... ;D ;D ;D

[Piperman]

Μια κάθετη γραμμή... ;)

Μπορείς να φανταστείς σε ποιά βολή αντιστοιχεί το υψηλότερο σημείο της καθέτου;

[gatos]

Αν η κάνη είναι οριζόντια, δηλ. παράλληλη ως προς το έδαφος, η πιο ψηλή βολή θα είναι στα 5μ...

Αν είναι με κλίση προς τα πάνω, που έτσι είναι όταν ρίχνουμε, θα είναι περίπου στα 20μ. η πιο ψηλή βολή... ;)

[Piperman]

Αν η κάνη είναι οριζόντια, δηλ. παράλληλη ως προς το έδαφος, η πιο ψηλή βολή θα είναι στα 5μ...

Αν είναι με κλίση προς τα πάνω, που έτσι είναι όταν ρίχνουμε, θα είναι περίπου στα 20μ. η πιο ψηλή βολή... ;)

Σωραίος  :D

[gatos]

Αν η κάνη είναι οριζόντια, δηλ. παράλληλη ως προς το έδαφος, η πιο ψηλή βολή θα είναι στα 5μ...

Αν είναι με κλίση προς τα πάνω, που έτσι είναι όταν ρίχνουμε, θα είναι περίπου στα 20μ. η πιο ψηλή βολή... ;)

Σωραίος  :D

Μωραίος...  :D :D :D :D

[ajax]

Είστε επιστήμονες λέμε!!!! ;)

[Teo]

ξεχνάτε την περιστροφή του βλήματος , σίγουρα και αυτή θα παίζει κάποιο ρόλο στην τροχιά ....