Pellet drop ή πτώση βολίδας

[macgyver]

Από τη στιγμή που η βολίδα εξέρχεται από την κάνη,
η μοναδική δύναμη που επιδρά πάνω της αναγκάζοντας την να χάνει ύψος
είναι η βαρύτητα.Όσο περισσότερο λοιπόν διαρκεί η πτήση,τόσο η επιτάχυνση της βαρύτητας
αναγκάζει τη βολίδα να χάνει ύψος,να έχει δηλαδή πτώση.
Όπως εύκολα καταλαβαίνουμε,η μάζα (το βάρος) του βλήματος ουδεμία σχέση έχει με την πτώση,
η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι σταθερή και ανεξάρτητη της μάζας του.

Λάθος  πρώτο.Υπάρχει κ μια δεύτερη δύναμη που είναι η τριβή και είναι η αιτία που
το σφαιρακι χάνει ταχύτητα όσο ταξιδεύει.
Αν δεν υπήρχε η τριβή με τον αέρα και υπήρχε μόνο η βαρύτητα,το σφαιρακι ναι μεν θα είχε πτώση  τροχιάς λόγω βαρύτητας
αλλά θα έφτανε στο στόχο με την ίδια σχεδόν ταχύτητα που θα έβγαινε απ την κανη.

Λάθος δεύτερο.η μαζα(το βάρος),σχετίζονται με την εξίσωση,β=m*g
Όπου β είναι το βάρος m η μάζα κ g η επιτάχυνση της βαρύτητας.
Ναι μεν η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι σταθερή,σε ένα σταθερό γεωγραφικό μηκος-πλάτος Όμως η δύναμη
που ασκείται στο σφαιρακι απ τη βαρύτητα είναι ανάλογη της μάζας,του σφαιρακιου και περιγράφεται απ τον τύπο F=m1*m2*G/R  τετράγωνο.
Όπου το G είναι μια παγκόσμια σταθερά,m1 η μάζα της γης,m2 η μαζ του βλήματος κ R η αποσταη των 2.

Οι παραπάνω τύποι είναι ορισμένοι απ το Νεύτωνα και είναι η βάση της βαρυντικης θεωρίας του Νεύτωνα.
Οτιδήποτε δε λαμβάνει υπόψιν αυτό,καταλήγει σε λάθος συμπερασμα

[macgyver]

Σύμφωνα λοιπόν με τη βαρυντικη θεωρία,σε μεγαλύτερη μάζα ασκείται μεγαλύτερη κάθετη δύναμη λόγω βαρύτητας.
Ο λογως που κατά περίεργο τρόπο τα βαριά σφαιρακια πανε πιο ψηλά όπως έχουμε διαπιστώσει είναι άλλος.
Επειδή όμως δεν τον έχω βρει ακόμα  :) :) >:(...δε μπορώ να πω κάτι επ αυτου

[macgyver]

Και για να δώσω ένα παράδειγμα.
Αν έχουμε ένα όπλο σταθερό σε δύναμη  το γεμίσουμε κ ρίξουμε αε μια απόσταση χ θα έχουμε μια πτώση ψ.
Αν με το ίδιο όπλο μπορούσαμε τα ρίξουμε από τον πλανήτη Δία,στην ίδια απόσταση με το ίδιο σφαιρακι ,η πτώση θα ήταν πενταπλάσια η δεκαπλάσια η τελοσπαντων πολλαπλάσια απ ότι τώρα που ρίχνουμε στη γη.
Και αυτό γιατί ο Δίας με την τεράστια μάζα του θα ασκούσε τεράστια κάθετη βαρυντικη δύναμη  στο βλήμα,ανσλογη της μάζας  τους.

[Piperman]

Από τη στιγμή που η βολίδα εξέρχεται από την κάνη,
η μοναδική δύναμη που επιδρά πάνω της αναγκάζοντας την να χάνει ύψος
είναι η βαρύτητα.Όσο περισσότερο λοιπόν διαρκεί η πτήση,τόσο η επιτάχυνση της βαρύτητας
αναγκάζει τη βολίδα να χάνει ύψος,να έχει δηλαδή πτώση.
Όπως εύκολα καταλαβαίνουμε,η μάζα (το βάρος) του βλήματος ουδεμία σχέση έχει με την πτώση,
η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι σταθερή και ανεξάρτητη της μάζας του.

Λάθος  πρώτο.Υπάρχει κ μια δεύτερη δύναμη που είναι η τριβή και είναι η αιτία που
το σφαιρακι χάνει ταχύτητα όσο ταξιδεύει.

Κανένα λάθος,η μόνη δύναμη που επιδρά στον ΚΑΘΕΤΟ άξονα είναι η βαρύτητα,καμμία άλλη  :)

[Piperman]

Λάθος δεύτερο.η μαζα(το βάρος),σχετίζονται με την εξίσωση,β=m*g
Όπου β είναι το βάρος m η μάζα κ g η επιτάχυνση της βαρύτητας.
Ναι μεν η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι σταθερή,σε ένα σταθερό γεωγραφικό μηκος-πλάτος Όμως η δύναμη
που ασκείται στο σφαιρακι απ τη βαρύτητα είναι ανάλογη της μάζας,του σφαιρακιου και περιγράφεται απ τον τύπο F=m1*m2*G/R  τετράγωνο.
Όπου το G είναι μια παγκόσμια σταθερά,m1 η μάζα της γης,m2 η μαζ του βλήματος κ R η αποσταη των 2.

Οι παραπάνω τύποι είναι ορισμένοι απ το Νεύτωνα και είναι η βάση της βαρυντικης θεωρίας του Νεύτωνα.
Οτιδήποτε δε λαμβάνει υπόψιν αυτό,καταλήγει σε λάθος συμπερασμα

g=β:m=ΣΤΑΘΕΡΑ για συγκεκριμένη περιοχή και υψόμετρο.
Δηλ. η επιτάχυνση προς τα κάτω είναι ΙΔΙΑ,δεν υπάρχει κάποιο λάθος.
Λάθος υπάρχει στη γενίκευση σου ότι τα βαρύτερα σφαιράκια πάνε ψηλότερα,κάτι που ΔΕΝ είναι κανόνας.

[macgyver]

Όπως εύκολα καταλαβαίνουμε,η μάζα (το βάρος) του βλήματος ουδεμία σχέση έχει με την πτώση,
η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι σταθερή και ανεξάρτητη της μάζας του.

Το πρώτο λάθος είναι εδώ.
Η μάζα και η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι σταθερές σε ένα συγκεκριμένο σφαιρακκ ΟΜΩς η δύναμη που ασκείται
σε αυτό κατακόρυφα είναι ανάλογη της μάζας του σφαιρακίου.

[macgyver]

Επίσης,εκτός απ τη βαρύτητα που επιδρά στονκαθετο άξονα υπάρχει κ η τριβή που επιδρά αντίθετα στη φορα της κίνησης.

Επειδή όμως η φορά της κίνησης δεν είναι οριζόντια  αλλά αναλύεται σε 2 συνιστώσες,μια οριζόντια και μια κάθετη...ετσι κ η δύναμη της τριβής χωριζεται-αναλύεται σε μια οριζόντια κ σε μια κάθετη.
Βέβαια η οριζόντια συνιστώσα είναι κατά πολύ μεγαλύτερη της κάθετης.

Αυτό δε σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχει.
Υπάρχει,παίζει το ρόλο της ,παρόλο που είναι μικρότερος απ αυτόν της βαρυτητας :)

[macgyver]

Επίσης,εγώ δεν είπα ότι είναι κανόνας.
Είναι απλά μια παρατήρηση που συμβαίνει στο βαθμό που κάποιοι το έχουν δει.
Τίποτα παραπάνω

[Piperman]

Ρε μαγκάιβερ,η επιτάχυνση (προς τα κάτω) είναι η ίδια,πχ 10m/sec²
To ένα είναι 10 γρένια και το άλλο 10 κιλά!!!  
Σε ίδιο χρόνο πτήσης θα έχουν χάσει το ίδιο ύψος.
Δηλ.,η πτώση είναι 1/2 gt²
Σε πτήση πχ 2 δευτερολέπτων και τα δύο θα έχουν την ίδια πτώση.
Το διάνυσμα της απόστασης είναι ανεξάρτητο από τη δύναμη,
S=u₀t+1/2gt²

Δε μπορώ να στο πώ πιο απλά (και είμαι ήμουν και εκπαιδευτικός  :D)

Η αντίσταση (τριβή) είναι ΑΝΤΙΘΕΤΗ στην οριζόντια κίνηση δηλ. έχει κάθετη συνιστώσα ΜΗΔΕΝ.

[macgyver]

Κώστα,οι τύποι αυτοί που γράφεις ισχύουν όπως μας έλεγαν στο σχόλιό θεωρώντας ότι δεν υπάρχουν τριβές με τον αέρα.
Επειδή όμως υπάρχουν δεν ισχύουν ακριβώς.

Το άλλο που ξεχνάς είναι,γιατί το ξέρεις,ότι πρακτικά το βλήμα κινείται οριζόντια μόνο στο ανώτερο σημείο της τροχιάς του.
Πριν από αυτό έχει κλίση προς τα πάνω,κ μετά από αυτό προς τα κάτω. Διαφωνείς?

[macgyver]

Και για να στο πω κ γω πιο απλά,σφαιρακι με διπλάσιο βάρος από κάποιο άλλο δέχεται διπλάσια δύναμη F από αυτό με το μισό βάρος.
Νομος του Νεύτωνα

[macgyver]

Βαρυντικη δύναμη εννοώ.
Στην τριβή παίζουν ρόλο και αλλα πράγματα πιο συνθετα

[Piperman]

Καθόλου,
σε ρωτάω λοιπόν και εγώ,
μελετάμε δύο βλήματα στον ίδιο ακριβώς χρόνο πτήσης,
αμφιβάλλεις ότι θα έχουν την ίδια ακριβώς πτώση;

[Piperman]

Και για να στο πω κ γω πιο απλά,σφαιρακι με διπλάσιο βάρος από κάποιο άλλο δέχεται διπλάσια δύναμη F από αυτό με το μισό βάρος.
Νομος του Νεύτωνα

Και ;
Και σφαιράκι με τριπλάσιο βάρος δέχεται τριπλάσια δύναμη.
Ο λόγος όμως δύναμη διά μάζα είναι σταθερός,αυτό σου λέω,αυτό είπε και ο Νεύτωνας.
Αυτός ο λόγος ονομάζεται επιτάχυνση της βαρύτητας και είναι ΑΣΧΕΤΟΣ από τη μάζα του σώματος,
1 grain ή 1 τόνο ΤΟ ΙΔΙΟ

[macgyver]

Συνεχίζεις κ επιμένεις σε κάτι που δεν έχει σημασία ως προς την πορεία των βολων μας.
Πιο.
Την επιτάχυνση της βαρύτητας που είναι σταθερή.
Αφού το βλήμα βγει από την κανη μας,αυτή η επιτάχυνση της βαρύτητας όπως ονομάστηκε,ασκεί μια κάθετη δύναμη στο βλήμα που δεν περιγράφεται από τον τύπο f=m*g αλλά από τον τυπο f=m1*m2*G/r τετράγωνο.