Νέα Μοντέλα από τη HATSAN

[drakos]

Το έχω ξαναγράψει ότι στο θέμα μάρκετινγκ βγάζω το καπέλο στους τούρκους. (Για τη HATSAN μιλάω)
Αυτό που πουλάνε το πουλάνε καλά.

Αυτο ειναι αλλο καπελο .  .  . Δε διαφωνω .

Υγ. Οπως πολυ σωστα ειπε ο Νικος , για την καταντια ευθυνονται αλλοι ,
και οχι οτι δε μπορεις να παραγεις κατι , λογο ελλειψης μυαλου .

[Piperman]

Στο θέμα,
Δρακούλη είναι τα πρώτα όπλα που ο reg μπαίνει βγαίνει κατά βούληση.
Αυτό είναι η καινοτομία,όχι ότι έφτιαξαν reg.

[Xenofon]

αν και δεν θέλω καμία σχάση με δαύτους ομολογώ ότι τεχνολογικά είναι 100 χρονιά μπροστά από μας
Εμείς το μόνο που τσαμπουναμε στα πάντα είναι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ και αυτό που ξέρουμε να παράγουμε πολιτικαντηδες...τελος πάντων
Είναι μια εταιρεία αξιοσέβαστη τελικά (αποδεικνύετε ) και θα ανεβεί και άλλο
το nova μ αρέσει  :o
Το να επενδύει μια εταιρεία στην έρευνα αυτό σημαίνει πολλά
Μπράβο όσο και να με πονάει εκεί που απευθύνεται  :-[

E .  .  . οχι και 100 χρονια τεχνολογικα απο μας . Μαλλον το αντιθετο συμβαινει .  .  .
Να μου ελεγες 100 χρονια πολιτικα απο μας .  .  .  ισως ναι .
Δε διαφωνω βγαζουν οικονομικα αεροβολα , μετριας ποιοτητας , συνηθως κλεψιμεικα design .  .  .
αλλα δε θεωρω και τοσο σημαντικη ερευνα , το οτι κατασκευασαν ρεγουλατορο .

Πολύ μ' άρεσε ρε συ δράκε, που παρέβλεψες την κατ' επιλογή χρήση ή μη του ρυθμιζόμενου ρεγουλατόρου κ εστίασες στα κλεψιμέικα ντιζάιν  :D :D :D
Τελικά έχουμε πολύ μυαλό οι έλληνες...

[drakos]

Στο θέμα,
Δρακούλη είναι τα πρώτα όπλα που ο reg μπαίνει βγαίνει κατά βούληση.
Αυτό είναι η καινοτομία,όχι ότι έφτιαξαν reg.

Κωστα αυτο ισχυει εδω και χρονια σε αρκετα pcp που παιρνουν reg , απλα η διαφορα ειναι οτι αν θελεις ,τον αγοραζεις ξεχωριστα .
Φανταζομαι οτι αν δεν το θελεις παλι αργοτερα , μπορεις να τον αφαιρεσεις .

Πολύ μ' άρεσε ρε συ δράκε, που παρέβλεψες την κατ' επιλογή χρήση ή μη του ρυθμιζόμενου ρεγουλατόρου κ εστίασες στα κλεψιμέικα ντιζάιν  :D :D :D
Τελικά έχουμε πολύ μυαλό οι έλληνες...

Χαιρομαι που το αντιληφθηκες  .  .  .  εστω και αργα  :) .

[Piperman]

Κούλη αν λες για τα fx μιλάμε για καμμία σχέση  :)

[drakos]

Κούλη αν λες για τα fx μιλάμε για καμμία σχέση  :)

Κωστα εχω καταλαβει απ΄την αρχη αυτη τη διαφορα που θετεις , αλλα ειμαι αρκετα επιφυλακτικος .
Υπαρχουν pcp unreg με πολυ καλο κυκλο  και pcp reg , απο πολυ δυνατες εταιρειες στο χωρο .
Απλα για τη δουλεια που θελει ο καθενας , αποφασιζει . Ο ποιοτικος και μελετημενος reg , δεν υπαρχει λογος σε ενα οπλο
να μπαινοβγαινει , αλλα να αποδιδει τα μεγιστα με το καλυτερο κυκλο , αλλα και οσο ποιο πολλες βολες .
Εαν παλι θελω χωρις reg  , κανω το παιχνιδι μου η΄προσθετω reg αν γουσταρω και μαλιστα χιλιοδοκιμασμενο επωνυμο .
Τωρα εαν η HATSAN ταιριαξε τα δυο σε ενα με σωστη λειτουργικοτητα , και απ΄το κουτι τα δινει ολα με σιγουρια  ::) ,
τοτε τι να πω .  .  .  . οι μεγαλες σχολες πρεπει να .  .  .  .  :-X  . ΟΜΩΣ  ακομη , δε ξερουμε πως θα λειτουργει - σει σε βαθος χρονου .
Δε ξερω .  .  . μου φαινονται ολα τοσο ευκολα απ΄τη hatsan [ οταν οι αλλοι ακομη ψαχνονται συνεχεια ] , που με βαζουν σε σκεψεις .
Εαν ομως το εχουν πετυχει , τοτε δεν εχω προβλημα να παραδεχτω την διαφορα που κανουν , εναντι των αλλων ανταγωνιστων .

[ikuzusfanis]

εύκολο είναι για την οποιοδήποτε εταιρεία να φτιάξει ρεγουλατορο... πόσο για την χατσαν που παντρεύει από αντιγραφές.
Τώρα στο ελεύθερο εμπόριο ο κάθε ιδιότης μηχανουργός χωρίς καν να φτιάχνει αεροβόλα πουλάει ρεγουλατορους στο ιντερνετ και όλοι έχουν να πουν και θετικά και κακα για όλους πχ  hama -robert lain -altaros κτλ  ??? ???
Μια ανεπίστροφη βαλβιδα που κλείνει σε συγκεκριμένη πίεση δεν είναι δα και επιστήμη. Εδω ο Γιωργος έφτιαξε καινούργιες φωλιές και ορινκ στον ήδη γαμάτο αγορασμένο που έχανε σαν καλάθι  ;)
Οι εταιρίες είμαι σιγουρος γι αυτό δεν βάζουν ρεγουλατορους γιατί ούτε ένα χρόνο εγγύηση δεν θα μπορούσαν να πλασάρουν αφού τουλάχιστον καπιοι σε αυτό το φόρουμ στο σχιστό αλλά και μετά θα τους έβγαζαν εκτός στο εξάμηνο και το κόστος φυσικά θα το αναλάμβανε η εταιρεία  :) :)

[Christopher]

Οι εταιριες, οπου χρειαζονται τα οπλα τους ρεγκ τον βαζουν ;) ;)

[ikuzusfanis]

για να ρίχνει σωστά ένα όπλο θέλει ρεγκ με ότι συνεπάγεται αυτό από θέμα συντήρησης.
Βέλτιστα από προσυμπιεσμενο παίρνεις μόνο με ρεγκ  ;)
ένα καλό όπλο χωρίς ρεγκ γίνεται τέλειο με ρεγκ   ;) ;)

[Nikos_Atalanti]

Oι εταιρίες είναι κερδοσκοπικοί οργανισμοί που πρέπει να παράγουν κέρδη για τους μετόχους.
Αποτελούνται από ανθρώπινο δυναμικό και γι αυτό κάνουν και λάθη.
Πιστεύω ότι η τοποθέτηση ή όχι ρεγουλατόρου είναι θέμα κυρίως χρηματοοικονομικής μελέτης και ανταγωνισμού.
Οι περισσότερες εταιρίες έχουν μοντέλα entry level.
Σε αυτά τα μοντέλα κοιτάνε να συμπιέσουν το κόστος έτσι ώστε να έχουν ένα (μικρό σχετικά με τα ακριβά μοντέλα τους) κέρδος.
Η τοποθέτηση reg σε ένα τέτοιο όπλο θα ανέβαζε το κόστος κτήσης για τον πελάτη καί το κόστος παροχής εγγύησης (όπως πολύ σωστά ανέφερε ο Φάνης)
με αποτέλεσμα το όποιο κέρδος να εξανεμιζόταν.
Γι αυτό μετά υπάρχουν τα after market αξεσουάρ.
Οποιος έχει ασχοληθεί με αυτοκίνητα και μοτοσυκλέτες καταλαβαίνει.
Στην περίπτωση μας (γάτου και χριστόφορου) δέν μπορώ να πώ ότι ο ένας έχει δίκιο και ο άλλος άδικο.
Αυτό που μετράει είναι ότι το όπλο του Γάτου έγινε άριστο και θα δώσει μεγάλη χαρά στον ιδιοκτήτη του... :) :)

[Piperman]

Tο θέμα ξεχειλώνει οπότε ας πω πρώτα για τη hatsan και μετά πιο γενικά.
Η τοποθέτηση reg στα όπλα της σημαίνει ένα και μοναδικό πράγμα,
στροφή από τα αμιγώς κυνηγετικά τουφέκια σε όπλα με σκοπευτικό προσανατολισμό.
Αυτό από μόνο του φτάνει,αν όμως συνυπολογίσουμε ότι ουσιαστικά (πλήν των καινούργιων)
όλα τα όπλα της (pcp) έχουν δύο τύπους μπουκάλας,τη σιδερένια (που φοράνε τα ΑΤ και τα κάθε είδους tactical)
και την αλουμινένια (που φοράνε τα ΒΤ κάθε τύπου και τα galatian).
Kαι οι φιάλες αυτές καινούργιες είναι φτηνές,ακόμα και από Ελλάδα κομπλέ με βαλβίδα και μανόμετρο έχουν περίπου 70€.
Οι δυνατότητες δηλαδή διαφορετικού στησίματος του ίδιου όπλου ουσιαστικά γίνονται απεριόριστες
και μάλιστα χωρίς καν εργαλεία και λυσίματα  :)
Το αν είναι αξιόπιστο σα σύστημα θα το μάθουμε,πάγια πλέον στέλνει όπλα προ-παραγωγής στην Αμερική και τον Καναδά
και λαμβάνει σοβαρά υπ' όψιν τα σχόλια για αλλαγές που κάνουν αυτοί που τα χρησιμοποιούν.
Τώρα στο reg ή unreg κτλ εννοείται reg δαγκωτό.
Υπάρχει όμως και κάτι που λέγεται marketing.
Δηλαδή,ας δεχτούμε ότι το όπλο του Μάνου είναι άριστο,το καλύτερο που υπάρχει.
Πιστεύετε ότι η ΑΑ δε θα μπορούσε να βγάλει στην παραγωγή το 200 με τις μετατροπές που γίνανε απ' το Γιώργη;
Για πλάκα θα μπορούσε.Γιατί δεν το κάνει;Γιατί δεν τους νοιάζει ή μάλλον τους νοιάζει ακριβώς να ΜΗΝ το κάνουνε...
Αυτό που τους νοιάζει είναι η κονόμα και τίποτε άλλο.
Έχεις λίγα λεφτά;Πάρε 200άρι...
Θες και κοντάκι ρυθμιζόμενο;πάρε mpr...
Θες και reg και όλα τα σχετικά;Πάρε evo...
Θες κυν/κό;Πάρε s400/500
Και όλα καλά  :D
Και όχι μόνο η ΑΑ...
Η βάιραουχ πχ,λέτε να μην ξέρει ότι τα όπλα της που πάνε σε ανθρώπους που ασχολούνται με σκοποβολή
φοράνε κιτ vmach ή αντίστοιχο;Νομίζετε τους ήταν δύσκολο να βγάζουν τα όπλα έτοιμα;Με εκοπουρ και όλα τα σχετικά;
Πχ μια έκδοση ξέρω 'γώ perftect με όλες τις βελτιώσεις και +200€ πάνω στην τιμή.
Και θα τα πούλαγε...
Τώρα όμως αν δε γκρουπάρει ένα 95άρι πχ λέμε "θέλει κίτ" και αν βάλει κιτ και πάλι δε γκρουπάρει λέμε "έγινε μ@λακία με το κίτ"
ποτέ όμως δε λέμε ότι φταίει το όπλο.Αν τα πούλαγε έτοιμα,κάποια θα βγαίνανε πατάτες 100%.
Μετά τι θα λέγανε στα φόρα;Ενώ τώρα έχουν όση άμεση και έμεση διαφήμιση θέλουν  :)
Τεσπα,αν μια εταιρεία ήθελε να βγάλει ένα όπλο που θα κόβει κέντρα από κούτα και θα 'χει τέτοιο qc που όλα θα είναι ίδια - άριστα
πολύ απλά θα το έκανε.Δεν επιδιώκουν αυτό όμως,επιδιώκουν απλά να 'κονομήσουν.
Πλήν ελαχίστων χειροποίητων όπως τα mac όλα τα άλλα είναι όπλα της σειράς.
Και δε λέω για εταιρείες σαν την fx που με συνδυασμό κοντάκι - μπουκάλα λέει "νέο μοντέλλο"
αλλά και για ακριβά όπλα που κοστίζουν πάνω από 2000€.

[diana350magnum]

+1000

[MPEF]

Στις εταιρειες πιστευω βγαζουν κατι για καποιο συγκεκριμενο γρουπ αεροβολιστων-οδηγων κτλ αναλογα τι βγαζει η καθε εταιρεια.Στο γκρπουπ το οποιο στοχευουν βαζουν την τιμη πηχη που θα εχει αναλογα με τον ανταγωνισμο.Ολα εχουν σχεση και με την τελικη τιμη αλλα και τι θα εχει το πακετο μεσα ωστε να λειτουργησει το γρουπ-τιμη-πακετο καλα και να πουλησει.Δεν ειναι ολα για ολους αφου δεν εχουν ολοι τις ιδιες αναγκες και ιδιες βλεψεις.

[Lionheart]

Απο τα φθηνα οπλα πηγαν και φτιαξαν ακριβα..........
Νομιζω οτι τωρα θα φτιαξουν ενα αριστο οπλο σε φθηνη τιμη και επειτα θα ανεβασουν της τιμες οπως εκαναν και αλλες εταιριες στο παρελθον.

[AA510]

Tο θέμα ξεχειλώνει οπότε ας πω πρώτα για τη hatsan και μετά πιο γενικά.
Η τοποθέτηση reg στα όπλα της σημαίνει ένα και μοναδικό πράγμα,
στροφή από τα αμιγώς κυνηγετικά τουφέκια σε όπλα με σκοπευτικό προσανατολισμό.
Αυτό από μόνο του φτάνει,αν όμως συνυπολογίσουμε ότι ουσιαστικά (πλήν των καινούργιων)
όλα τα όπλα της (pcp) έχουν δύο τύπους μπουκάλας,τη σιδερένια (που φοράνε τα ΑΤ και τα κάθε είδους tactical)
και την αλουμινένια (που φοράνε τα ΒΤ κάθε τύπου και τα galatian).
Kαι οι φιάλες αυτές καινούργιες είναι φτηνές,ακόμα και από Ελλάδα κομπλέ με βαλβίδα και μανόμετρο έχουν περίπου 70€.
Οι δυνατότητες δηλαδή διαφορετικού στησίματος του ίδιου όπλου ουσιαστικά γίνονται απεριόριστες
και μάλιστα χωρίς καν εργαλεία και λυσίματα  :)
Το αν είναι αξιόπιστο σα σύστημα θα το μάθουμε,πάγια πλέον στέλνει όπλα προ-παραγωγής στην Αμερική και τον Καναδά
και λαμβάνει σοβαρά υπ' όψιν τα σχόλια για αλλαγές που κάνουν αυτοί που τα χρησιμοποιούν.
Τώρα στο reg ή unreg κτλ εννοείται reg δαγκωτό.
Υπάρχει όμως και κάτι που λέγεται marketing.
Δηλαδή,ας δεχτούμε ότι το όπλο του Μάνου είναι άριστο,το καλύτερο που υπάρχει.
Πιστεύετε ότι η ΑΑ δε θα μπορούσε να βγάλει στην παραγωγή το 200 με τις μετατροπές που γίνανε απ' το Γιώργη;
Για πλάκα θα μπορούσε.Γιατί δεν το κάνει;Γιατί δεν τους νοιάζει ή μάλλον τους νοιάζει ακριβώς να ΜΗΝ το κάνουνε...
Αυτό που τους νοιάζει είναι η κονόμα και τίποτε άλλο.
Έχεις λίγα λεφτά;Πάρε 200άρι...
Θες και κοντάκι ρυθμιζόμενο;πάρε mpr...
Θες και reg και όλα τα σχετικά;Πάρε evo...
Θες κυν/κό;Πάρε s400/500
Και όλα καλά  :D
Και όχι μόνο η ΑΑ...
Η βάιραουχ πχ,λέτε να μην ξέρει ότι τα όπλα της που πάνε σε ανθρώπους που ασχολούνται με σκοποβολή
φοράνε κιτ vmach ή αντίστοιχο;Νομίζετε τους ήταν δύσκολο να βγάζουν τα όπλα έτοιμα;Με εκοπουρ και όλα τα σχετικά;
Πχ μια έκδοση ξέρω 'γώ perftect με όλες τις βελτιώσεις και +200€ πάνω στην τιμή.
Και θα τα πούλαγε...
Τώρα όμως αν δε γκρουπάρει ένα 95άρι πχ λέμε "θέλει κίτ" και αν βάλει κιτ και πάλι δε γκρουπάρει λέμε "έγινε μ@λακία με το κίτ"
ποτέ όμως δε λέμε ότι φταίει το όπλο.Αν τα πούλαγε έτοιμα,κάποια θα βγαίνανε πατάτες 100%.
Μετά τι θα λέγανε στα φόρα;Ενώ τώρα έχουν όση άμεση και έμεση διαφήμιση θέλουν  :)
Τεσπα,αν μια εταιρεία ήθελε να βγάλει ένα όπλο που θα κόβει κέντρα από κούτα και θα 'χει τέτοιο qc που όλα θα είναι ίδια - άριστα
πολύ απλά θα το έκανε.Δεν επιδιώκουν αυτό όμως,επιδιώκουν απλά να 'κονομήσουν.
Πλήν ελαχίστων χειροποίητων όπως τα mac όλα τα άλλα είναι όπλα της σειράς.
Και δε λέω για εταιρείες σαν την fx που με συνδυασμό κοντάκι - μπουκάλα λέει "νέο μοντέλλο"
αλλά και για ακριβά όπλα που κοστίζουν πάνω από 2000€.

+1000 η  αληθεια [της αγορας]